16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Гербы областеей, и уездов в XVII веке


Гербы областеей, и уездов в XVII веке37238
Автор: okmi86
Статус: Гость
Регистрация: 05 Apr 2014
Посты: 4
2014-04-05 20:43:25 // IP: 37.29.88.69ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не могли бы вы рассказать про Гербы областеей, и уездов в XVII веке? Не обязательно подробно по каждаму уезду, а так в общих чертах.
 


RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37241
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-04-05 22:19:27 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В XVII веке никаких гербов у областей и уездов еще не было. Были гербы титульных территорий (царств и княжеств), используемые только на царских печатях. Найти их можно в Титулярнике (1667 г.), составленном при Алексее Михайловиче Тишайшем (впервые некоторые из них можно найти еще на печати Ивана Грозного в 1575-77гг). Самостоятельными знаками, которые использовались бы для чего-либо в самих этих землях, эти еще даже не гербы, а эмблемы, не являлись. Они всего лишь обозначали титулы царя в качестве владыки этих земель. Лишь в начале XVIII века (в 1712 году) Петр I стал помещать эти знаки на знаменах полков, носивших имена этих земель. Свои гербы у городов появились только при Екатерине II, а у губерний и областей - при Александре II.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-04-05 22:22:52

RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37242
Автор: okmi86
Статус: Гость
Регистрация: 05 Apr 2014
Посты: 4
2014-04-05 22:28:53 // IP: 37.29.88.69ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

хммм... а если так? Гербы областей, губерний и уездов в XVII-XIX вв.? Не городов
 

Сообщение отредактировано автором 2014-04-05 22:31:00

RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37243
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-04-05 22:37:07 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А для этого надо книжки читать. Их сейчас много.
И все равно гербов уездов, городов и губерний в XVII веке еще не было. Городам гербы стали жаловаться по указу Екатерины II при учреждении наместничеств (с 1777 года), а позже - губерний. Несколько гербов она пожаловала ренее: Костроме, Тихвину, Вышнему Волочку - во время своего путешествия по Волге в качестве приятного презента принимающей стороне. У уездов гербов вовсе никогда не было. Были гербы уездных городов, а также городов заштатных и посадов.
А рассказать Вам про все это даже вкратце не представляется никакой возможности.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-04-05 22:38:27

RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37244
Автор: okmi86
Статус: Гость
Регистрация: 05 Apr 2014
Посты: 4
2014-04-05 22:48:08 // IP: 37.29.88.69ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а можете посоветовать одну две книжечки затрагивающий эту тему?
 


RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37245
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-04-05 23:07:23 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А.Б. Лакиер "Русская геральдика", Н.А. Соболева "Старинные гербы российских городов", она же "Российская городская и областная геральдика XVIII-XIX вв", П.П. фон Винклер "Гербы городов, губерний, областей и посадов Российской империи".
Наберите в поисковике и что-то сможете скачать из интернета.
 


RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37247
Автор: okmi86
Статус: Гость
Регистрация: 05 Apr 2014
Посты: 4
2014-04-06 06:17:18 // IP: 46.48.233.135ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Большое вам спасибо
 


RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37248
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2014-04-06 07:23:11 // IP: 79.111.231.96ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ещё в журнале "Наука и Жизнь" был цикл статей : О.Рево. Гербы городов... - встречаются упоминания о гербах губерний и областей
 

Сообщение отредактировано автором 2014-04-06 07:53:35

RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37253
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2014-04-06 13:27:42 // IP: 89.178.129.193ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Посмотрите даже на этом сайте (в разделе «Библиотека»)
Гербы губерний и областей Российской Империи
Полное собрание законов Российской империи. Книга чертежей и рисунков. (Рисунки гербам городов.)

 


RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37255
Автор: Герасим
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 380
2014-04-06 17:51:51 // IP: 94.244.58.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2014-04-05 22:37:07:


И все равно гербов городов в XVII веке еще не было.
Городам гербы стали жаловаться по указу Екатерины II [/i]


___________________________________________________________

При этом отдельные города магдебургского права имели собственные гербы еще в XIV столетии...
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » 300px-Coat_of_Arms_of_Brest,_Belarus.jpg (от 2014-04-06 17:52:13)
2.без описания  » 475px-Lviv_COA.jpg (от 2014-04-06 17:52:33)
3.без описания  » Kaunas_city_COA.jpg (от 2014-04-06 17:53:05)


RE: Гербы областеей, и уездов в XVII веке37256
Автор: Виргиниюс Мисюнас
Статус:
Эксперт
Регистрация: 21 Jun 2012
Посты: 680
2014-04-06 18:45:19 // IP: 78.56.190.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герасимов написал 2014-04-06 17:51:51:
>> При этом отдельные города магдебургского права имели собственные гербы еще в XIV столетии...

Вопрос, насколько я понял, был про гербы областей и уездов России в XVII веке. Упомянутые Вами примеры городских гербов в то время к России не относились.
Незадолго после включения их в состав Российской империи, в 1840 году почти все такие городские гербы были упразднены, и восстановлены иными государствами в основном уже в после-российские времена.
 

Гербы в XVII веке37258
Автор: Герасим
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 380
2014-04-06 20:34:14 // IP: 94.244.58.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Мой ответ касался исключительно цитаты из Михаила Шелковенко.
При том, что в просьбе-вопросе ОКМИ86 нет даже намека на территориальную принадлежность населенных пунктов к Российской империи.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-04-06 20:36:39

RE: Гербы в XVII веке37259
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-04-06 20:50:13 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так Вы же привели городские гербы, а изначальный вопрос был о гербах областей и уездов.
Эти города никогда не были ни областями, ни уездами. Надо все же не выпадать из контекста темы.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL