16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
 
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: вензель-девиз-корона

вензель-девиз-корона37580
Автор: borissius
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2012
Посты: 194
2014-05-08 12:47:39 // IP: 178.122.226.43ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

просьба подсказать чей может быть сей вензель
под княжеской короной и дгвизом ЗА ВЕРУ И ВЕРНОСТЬ(или ВЕРА И ВЕРНОСТЬ)
и при чем здесь орден подвязки?понимаю что много вопросов но и загадка интересная...



 
RE: вензель-девиз-корона37598
Автор: buttonfly
Статус: Гость
Регистрация: 23 Oct 2009
Посты: 112
2014-05-08 23:44:00 // IP: 188.233.104.85ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

не уверен, что "орден Подвязки" - такое же оформление на пуговицах с гербом князей Белозерских, например
 

RE: вензель-девиз-корона37600
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6630
2014-05-09 08:58:25 // IP: 176.212.166.162ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"За веру и верность" - девиз ордена Андрея Первозванного. Корона не княжеская, а вполне себе императорская. Вензель составлен из двух латинских "P", как и вензель Петра Первого, но в них вплетена еще и буква "Т" (по-моему). Что все сие значит, пока не ведаю.
 

RE: вензель-девиз-корона37618
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2014-05-10 17:38:52 // IP: 213.21.34.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Скорее ГР.
 

вензель-девиз-корона37620
Автор: Герасим
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 363
2014-05-10 18:00:47 // IP: 94.244.58.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

четыре все же буквы
 

Сообщение отредактировано автором 2014-05-10 18:01:06
RE: вензель-девиз-корона37626
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2014-05-10 19:58:30 // IP: 213.21.34.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Букв всего пара: вторая пара - они же отзеркаленные. Кажется.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-05-10 19:59:08
RE: вензель-девиз-корона37652
Автор: borissius
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2012
Посты: 194
2014-05-14 14:03:54 // IP: 37.44.108.18ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

всем спасибо за обсуждение
может со временем загадка разрешится
 

RE: вензель-девиз-корона37747
Автор: borissius
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2012
Посты: 194
2014-05-21 13:27:06 // IP: 178.120.125.19ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

решил приподнять тему...
почистил пуговку и оказалось что девиз другой-
«Честь и верность» — начертано на гербе генерал-фельдмаршала И. Ф. Паськевича-Эриванского
может еще какие-то князья имели такой девиз?


и подходит ли кто-то из Паскевичей под эти инициалы?
 
RE: вензель-девиз-корона37748
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2014-05-21 14:06:52 // IP: 95.26.115.53ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

borissius написал 2014-05-21 13:27:06:
>> «Честь и верность» — начертано на гербе генерал-фельдмаршала И. Ф. Паськевича-Эриванского
может еще какие-то князья имели такой девиз?
С.Н. Тройницкий дает девиз «Честь и верность» только для «Кн. Варшавскаго гр. Поскевичъ-Эриванскаго Г. X, 3»: www.heraldrybooks.ru/text.php?id=503
 
RE: вензель-девиз-корона37752
Автор: borissius
Статус: Гость
Регистрация: 29 Jan 2012
Посты: 194
2014-05-21 20:04:17 // IP: 178.120.125.19ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

получается что вензель кого-то из Паскевичей...
 

RE: вензель-девиз-корона47354
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 427
2018-10-31 01:28:35 // IP: 176.59.35.236ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

borissius написал 2014-05-21 20:04:17:
>> получается что вензель кого-то из Паскевичей...


Нет.

Князья (корона) и обладатели девиза «Честь и верность» не все Паскевичи, а только Иван Федорович и его прямые потомки.

Но, старший сын Михаил (род. и ум. 1817), умер сражу после рождения, похоронен в усыпальнице в имении Хмелита.
Дочь Александра (1821—1845), фрейлина двора, вышла замуж против воли родителей за Петра Александровича Балашова (1811—1845), состоявшего флигель-адъютантом у Паскевича. Он был чахоточным, и болезнь эта перешла на жену. Оба супруга умерли совсем молодыми в один год. У них сыновья Николай, Михаил, Иван.
Дочь Анастасия (1822—1892), с 1850 года жена флигель-адъютанта князя М. Б. Лобанова-Ростовского (1819—1858) (старший брат будущего министра иностранных дел); их дочь Мария за егермейстером В. В. Скарятиным.
Дочь Анна (1822—1901), близнец, жена генерал-майора князя М. Д. Волконского (1811—1875). Брак её был неудачным. Жила постоянно в Париже вдали от мужа и дочери, где её был серьезно увлечен барон Шарль Де-Бер. Умерла и была похоронена на кладбище Пер-Лашез. Но затем перезахоронена, согласно завещанию, рядом с родителями в гомельской фамильной часовне-усыпальнице. Её дочь Елизавета (1843—1921), стала женой князя Анатоля Куракина (1845—1936).
Младший сын Фёдор (1823—1903), генерал-лейтенант, единственный наследник князя Ивана Федоровича, в браке с графиней Ириной Воронцовой-Дашковой детей не было.


ТОГДА КОМУ ПРИНАДЛЕЖАТ ЭТОТ ВЕНЗЕЛЬ И ПУГОВИЦА
 

Страницы: 1

 

По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru
Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL