16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: герб на перстне


герб на перстне37829
Автор: Сибиряк
Статус: Гость
Регистрация: 28 May 2014
Посты: 3
2014-05-28 18:41:42 // IP: 171.33.251.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите определить чей герб на перстне. Перстень нашел в глухой сибирской деревне. [/img]
 


RE: герб на перстне37833
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-05-28 20:18:32 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну и...?
 

За это сообщение сказали спасибо: Сибиряк (2014-05-29)

на перстне37835
Автор: Герасим
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 380
2014-05-28 20:29:08 // IP: 94.244.58.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну О-о-очень глухая...
 

За это сообщение сказали спасибо: Сибиряк (2014-05-29)

RE: герб на перстне37843
Автор: Сибиряк
Статус: Гость
Регистрация: 28 May 2014
Посты: 3
2014-05-29 16:00:59 // IP: 171.33.251.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

[quote]Сибиряк написал 2014-05-28 18:41:42:
>> [i] Помогите определить чей герб на перстне. Перстень нашел в глухой сибирской деревне.
Пишите в личку primera074 @ yandex.ru
 

Сообщение отредактировано автором 2014-05-29 16:03:50

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » DSC05427.JPG (от 2014-05-29 16:01:34)
2.без описания  » DSC05428.JPG (от 2014-05-29 16:01:48)
3.без описания  » DSC05429.JPG (от 2014-05-29 16:02:01)


RE: герб на перстне37844
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2014-05-29 16:05:03 // IP: 77.246.232.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

К сожалению, на перстне нет герба. У гербовидной композиции, которая там видна, нет самого главного — изображения в поле щита.
Видим пустой круглый щит под [дворянскою] короной, по сторонам щита — очень похоже на мантию. Но нет никаких индивидуальных признаков.
 

За это сообщение сказали спасибо: Сибиряк (2014-05-29)

RE: герб на перстне37845
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-05-29 16:59:34 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, это всего лишь имитация герба. К сожалению.
 

За это сообщение сказали спасибо: Сибиряк (2014-05-29)

RE: герб на перстне37846
Автор: Виргиниюс Мисюнас
Статус:
Эксперт
Регистрация: 21 Jun 2012
Посты: 680
2014-05-29 23:25:14 // IP: 78.56.190.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Согласен с коллегами.
Но, чисто ради теоретической альтернативы, предлагаю иную версию: щит - это внешний картуш, верхний край которого прикрыт мантией. А на щите изображено кольцо.
Так как цвета не отражены, а фигура очень проста, то опознать герб все равно невозможно.
 


RE: герб на перстне37847
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-05-30 00:06:07 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если бы перстенек не был столь затерт от времени и употребления, можно было бы предположить, что это лишь заготовка для герба, который просто не успели вырезать в щите. Но все внешние признаки (и грубоватая гравировка, и сочетание княжеской мантии с короной нетитулованного дворянина, и плавный переход нижнего края мантии в девизную ленту, и декоративные звездочки вверху) говорят о чисто внешнем заимствовании внешних форм герба, как красивой декорации. Но не о наличии герба в его истином значении. Хотя может быть владелец что-то этим перстнем запечатывал, и некий круг его адресатов мог в своё время по оттиску этой печатки идентифицировать её владельца. Но и времена прошли, и память об этих людях стерлась. И теперь уже не восстановима по изображению на перстеньке.
Правда, именно эта стилистика может свидетельствовать о том, что вещица довольно старая. Может быть конец 18-го века. И о том, что принадлежала дворянину, не имевшему на тот момент утвердженного герба. А таких в России было не менее, чем 4/5 от общего числа дворян.
Хотя это все лишь предположения (кроме того, что большинство дворян не имело утвержденных гербов).
 

Сообщение отредактировано автором 2014-05-30 04:50:29
За это сообщение сказали спасибо: Daniel Rødulv (2014-05-30)

RE: герб на перстне37855
Автор: Сибиряк
Статус: Гость
Регистрация: 28 May 2014
Посты: 3
2014-06-04 19:43:23 // IP: 171.33.251.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

перстень обнаружен с помощью металдетектора в старинной деревне, которую снесли в 50-х годах прошлого века. Кому надо было имитировать герб? Где это использовалось?Сам перстень выполнен из желтого металла, но с наружи покрыт белым серебром.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-06-04 19:47:33

RE: герб на перстне37856
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2691
2014-06-04 19:49:56 // IP: 109.191.96.255ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вам же объяснили. Так как на гербоиде дворянская корона, скорее всего, перстень принадлежал дворянину, не имеющему своего герба, что в РИ было не редкостью.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-06-04 19:54:24


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL