16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб Второвых


Герб Второвых37873
Автор: Второв Д. А.
Статус: Гость
Регистрация: 08 Jun 2014
Посты: 2
2014-06-08 21:39:22 // IP: 213.87.120.64ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые форумчане! Прошу помощи в точном определении цветов и толковании символов данного герба gerbovnik.ru/arms/1187.html. Можно писать сюда или на dima.volebor @ gmail.com или https://vk.com/id80269489
 


RE: Герб Второвых37874
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-06-08 22:22:46 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Толкованием символики тут мы не занимаемся, поскольку это всего лишь одна из форм гадания. Подлиный смысл герба знали лишь учредители: первый владелец и утверждавшая инстанция. Что-то знали и ближайшие потомки.
А по поводу цветов все ведь описано и изображено в Гербовнике: червлень (красный цвет) - вертикальная штриховка, лазурь (синий или голубой цвета) - горизонтальная штриховка, золото - точки, серебро - белая бумага. Рука, держащая саблю, скорее всего - телесного цвета. Вот и разбирайтесь. Больше тут комментировать нечего.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-06-08 22:22:58
За это сообщение сказали спасибо: Второв Д. А. (2014-06-09)

RE: Герб Второвых37875
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2014-06-08 22:23:10 // IP: 188.32.252.102ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Второв Д.А.!
Что Вы подразумеваете под «точным определением цветов»? В ОГ VIII-97 цвета определены более чем точно.
Что же касается «точного толкования символов», то никого, кто мог бы Вам его дать, давно нет в живых, так как этой информацией владели лишь составитель герба и, возможно, его первый владелец — остальным же остается только догадываться.
 


RE: Герб Второвых37876
Автор: Второв Д. А.
Статус: Гость
Регистрация: 08 Jun 2014
Посты: 2
2014-06-09 04:36:55 // IP: 213.87.120.64ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В целом понятно, спасибо! Что такое Намет на щите? И какие у него цвета?
 


RE: Герб Второвых37877
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2014-06-09 08:20:05 // IP: 77.246.232.78ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Wikipedia — Намет (геральдика):
>> Если щит герба увенчан шлемом, то последний почти всегда имеет намёт, состоящий из двух узорных украшений, обыкновенно в виде листьев, соединённых между собой и выходящих из-за шлема и вьющихся по боковым сторонам щита; если герб имеет щитодержателей, то намёт располагается лишь по верхней стороне щита. Цвет намёта соответствует цвету герба.

То есть намет — тот самый «растительный орнамент», который мы видим над щитом и по бокам его. В вашем случае он «голубый и золотый, подложенный серебромъ и краснымъ», то есть справа он голубой, подложенный серебром, а слева — золотой, подложенный красным.
Кстати, металлический намет с финифтяной подложкой — нестандартный вариант. К сожалению, смысл такого «выверта» для этого конкретного герба опять же вряд ли кто-нибудь сможет пояснить.
 

RE: Герб Второвых37878
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1734
2014-06-09 11:49:17 // IP: 79.111.62.83ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Второв Д. А. написал 2014-06-09 04:36:55:
>> Что такое Намет на щите? И какие у него цвета?



II. Структура личного герба в целом

Геральдика как эмблематическая система: история становления

Тинктуры: металлы, финифти, меха. О символике цвета. Геральдическая штриховка и дамасцировка.

Кто имеет право завести себе герб, и что на нем можно нарисовать?




Основы и правила геральдики
 
Сообщение отредактировано автором 2014-06-09 11:56:23

RE: Герб Второвых37879
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-06-09 14:49:28 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ели Вы не осилили предложенные Вам по ссылкам материалы, объясняю просто: Намет - это шлемовое покрывало, накидка, крепившаяся на шлеме и использовавшаяся рыцарями-крестоносцами в Крестовых походах по примеру сарацин, чтобы у них не случилось солнечного удара и мозги не спеклись под жарким палестинским солнышком. В сражениях эта ткань часто рассекалась ударами сарацинских сабель и развивалась в виде красочных лохмотьев. Вот этот образ и был использован геральдистами для художественного оформления (обрамления) гербового щита. Обычно у намета в гербах финифтяной (эмалевый) верх и металлическая подкладка. Но случается и обратный ход. Он может чем-то обосновываться, но не обязательно.

p.s. Хочу в порядке всевобуча добавить, что фамилия Второв без убедительных доказательства прямого, по мужской линии (от прадеда к деду, а от него к отцу и т.п.), происхождения именно от тех Второвых, которым и был пожалован герб, никаких прав на его использование не сообщает. Хотя фамилия не из расхожих.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-06-09 14:55:55
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2014-06-09), Daniel Rødulv (2014-06-09)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL