Тема: Фамильный герб.

2014-09-22 14:56:33 // IP: 94.24.246.126

Добрый день.
Начну с маленького предисловия.
Изучал свои корни. По матери нашел 3 рода в гербовнике, один из них родственный, но не смог достоверно определить какой именно. По отцу достоверно знаю о кулаках, но не нашел никаких гербов. Поэтому, изучил тему на сколько смог и создал свой фамильный герб с нуля именно такой, как я его вижу (постарался учесть все правила геральдики). Прошло время и теперь появился вопрос, есть ли современный официальный гербовник и, если есть, то в каком порядке туда вносятся записи?
Буду признателен, если подскажите.

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Герб итог.jpg (от 2014-09-22 15:13:46)

2014-09-22 17:18:42 // IP: 95.83.189.12

В современной России не осуществляется регистрация личных и родовых гербов на официальном уровне. Государству это безразлично. Некоторые общественные организации имеют собственные паллиативные гербовники, в которые вносят гербы граждан, созданные в рамках этих сообществ - разного рода матрикулы и т.п. учетные ведомости. Свой учет гербов ведет и Российское Дворянское Собрание - это также общественная организация, объединяющая потомков дворянских родов, а также связанная с Российским императорским домом, возлавляемым в.к. Марией Кирилловной. Но правового значения такая регистрация не имеет. На нашем сайте, например ведется "Открытый гербовник", который играет роль публикатора новых гражданских бессословных гербов sovet.geraldika.ru/ Можете ознакомится. Там же есть информация о правилах.
Наличие у Вас каких-то дворянских корней по материнской линии не дает оснований прямо использовать гербы этих родов, поскольку наследование ведется строго по мужской линии. Но при этом какие-то элементы этих гербов могут быть деликатно включены в состав самостоятельной композиции. Никакие кулаки или разночинцы в Россйиской империи гербов не имели. Только дворяне, да и то далеко не все.
Могу только заметить, что в вашем случае неправомерно помещены в лазоревом поле черные с червлеными когтями медведи - это является нарушением "основного" правила геральдики - металлы на металлы и финифти на финифти не помещаются. Лазурь, чернь и червлень - это финифти (эмали). Композиционно ваш герб имитирует четырехчастный дворянский герб, составленный из двух самостоятельных символов (солнышка и медведя), что является некоторым лукавством, хотя и не преднамеренным. А серебряный столб, проросший в стороны лилиями немного забавно придаёт щиту вид подарочного торта, перевязанного лентой с бантиком. Но это как раз правил не нарушает. Это лишь общие соображения, которые я могу себе позволить. Иные консультации по вопросам составления гербов или их оценка с точки зрения правильности композиции на нашем форуме не осуществляются.
 

2014-09-22 18:14:20 // IP: 176.195.22.141

Михаил Шелковенко написал 2014-09-22 17:18:42:
>> Государству это безразлично.

2014-09-23 12:15:57 // IP: 94.24.246.126

Михаил Шелковенко написал 2014-09-22 17:18:42:
>>
Могу только заметить, что в вашем случае неправомерно помещены в лазоревом поле черные с червлеными когтями медведи - это является нарушением "основного" правила геральдики - металлы на металлы и финифти на финифти не помещаются.

Михаил Шелковенко написал 2014-09-22 17:18:42:
>>
Композиционно ваш герб имитирует четырехчастный дворянский герб, составленный из двух самостоятельных символов (солнышка и медведя), что является некоторым лукавством, хотя и не преднамеренным. А серебряный столб, проросший в стороны лилиями немного забавно придаёт щиту вид подарочного торта, перевязанного лентой с бантиком. Но это как раз правил не нарушает.

2014-09-23 19:37:52 // IP: 176.193.194.51

Складчиков написал 2014-09-23 12:15:57:
>> ранее только в черно-белом варианте использовал герб (для изготовления сургучной печати).

2014-10-09 14:47:41 // IP: 94.24.246.126

Ginger написал 2014-09-23 19:37:52:
>> В чёрно-белом и без штриховки? А блазон то каков?

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Оттиск на монету.jpg (от 2014-10-09 14:54:15)

2014-10-09 16:57:11 // IP: 95.83.189.12

...такой герб из общего гербовника...
Это не ОБЩИЙ, а ОТКРЫТЫЙ гербовник. Ничего общего с ОБЩИМ у него нет. Занятно, что для иллюстрации своих сомнений Вы выбрали именно мои работы. Спасибо. Но если конкретно отвечать на Ваш вопрос, то тогда отвечу так:
Плоховато у Вас с теорией и с логикой. Во всех приведенных Вами случаях нет прямого наложения финифти на финифть, поскольку финифтяные элементы являются лишь составной и неразрывной частью металлической фигуры или составляют с ней единую композитную фигуру. Посмотрите множество дворянских гербов, где у металлических зверюг часто в иной цвет (финифтью на финифти) окрашены языки, зубы, когти, гривы и т.п. копыта. Также в гербе Российской империи на золотом поле у орла в золото окрашены лапы, клюв и короны. Приглядываться надо к таким вещам и мотать на ус. В гербе Кяхтинского района вообще не просматривается никаких наложений - там поле просто многократно рассечено двумя финифтями. Они не друг на друге, а друг рядом с другом лежат, совершенно невинно.
А в гербе Российской Федерации плащ (приволока) является частью единой фигуры (всадника с конем), а дракон черный потому, что такова древняя традиция его изображения. В геральдике нередки случаи, когда гербы бытуют с нарушением "основного правила", если они утверждены Высочайшими решениями и существуют в таком виде длительное время (не менее 100 лет). Ознакомьтесь хотя бы с Методическими рекомендациями Геральдического совета при Президенте РФ, прежде чем задавить подобные вопросы. sovet.geraldika.ru/article/21037
А то, не посмотрев в святцы, бьёте в колокола. Еще народ разбудите зазаря.
 

2014-10-13 13:16:53 // IP: 94.24.246.126

Еще раз спасибо за разъяснения.
Геральдика для меня интересна не сколько для практического применения герба (практического применение герба для себя лично пока не вижу), сколько для понимания и осознания ценности преемственности. С указанных методических рекомендаций начинал ознакомление с геральдикой, значит надо перечитать... ))