16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Sub clypeo


Sub clypeo38887
Автор: TahiMie
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Apr 2008
Посты: 33
2014-10-09 11:22:16 // IP: 178.19.253.137ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Коллеги, порой от нечего делать я выпускаю свой научно-развлекательный интернет журнал посвященный геральдике, и вот в порыве безумной смелости я возомнил, что новый номер будет кому-то интересен, посему и даю ссылку на него subclypeo.narod.ru/Sub_clypeo_7.pdf
 

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2014-10-09), Ginger (2014-10-09), Михаил (2014-10-10), митя иванов (2015-08-22)

RE: Sub clypeo38888
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-10-09 11:57:05 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Илья! С интересом прочитаю ваш журнал, как толко выберу время. Пока же пролистав его еще не до конца, замечу, что, во-первых, было бы крайне занятно сделать материал не только про ошибки, допущенные в гербах в Полном собрании законов Российской империи, а также и про таковые же в известной их публикации П.П. фон Винклера. Там их тьма, начиная с датировок, и кончая шрафировками. А во-вторых, обратив внимание на то, чем сам непосредственно занимаюсь, с удовольствием посмотрел сочиненный вами с коллегой герб с лодочником. Он удачно придуман, но не лишен ошибок, как в рисунке, так и в описании. В рисунке обращаю ваше внимание на второй сверху завиток намета - в нем перепуаны лицевой и подкладочный цвета. Там где намет непосредственно отходит от шлема, он должен быть серебряным (подкладочным), а не лазоревым. Так же и самый нижний завиток, изламываясь за щитом, должен выходить из-за него в подкладочном цвете, а не в той же лазури. В описании Вы употребляете понятие "синий цвет", который сейчас принято описываеть как лазурь (лазоревый). Есть и иные неточности и в описании элементов герба и в самой структуре блазона.
Я бы предложил Вам такой текст описания:
"В лазоревом поле - лодочник без головы в длинном серебряном одеянии, гребущий золотым веслом, стоя в того же металла лодке, выходящей справа на серебряной волнистой оконечности. На щите - простой шлем (стальной шелом с бармицей). В нашлемнике - золотой опрокинутый муравей с сетчато плетеным брюшком, вцепившийся жвалами в шлем. Намет лазоревый с серебряной подкладкой. Девиз "...." начертан черными литерами на серебряной ленте"
А можно и так:
"В лазоревом поле – на серебряной волнистой оконечности в золотой выходящей справа лодке – стоящий в длинном серебряном одеянии лодочник без головы, гребущий золотым веслом. ..."
 

Сообщение отредактировано автором 2014-10-09 12:18:41

RE: Sub clypeo38889
Автор: TahiMie
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Apr 2008
Посты: 33
2014-10-09 12:12:48 // IP: 178.19.253.137ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Михаил. По поводу материала, об ошибках в Винклере, на моей памяти такие статьи или попытки их создать были, да вы и сами отмечаете, что тема эта объемная, а этот номер журнала и так вышел больше, чем предыдущие, поэтому я и остановился на ПСЗ и то обзорно, а конкретно только на 16-ти упомянутых гербах
 

Сообщение отредактировано автором 2014-10-09 12:13:29

RE: Sub clypeo38890
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-10-09 13:19:44 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Скачал с вашего сайта и предыдущие номера. Позже также ознакомлюсь.

Кстати, в шестом номере также увидел славный по сюжету и по композиции личный герб с белкой. Здесь к рисунку замечаний нет вовсе, а вот блазон желает лучшего. Я бы описал это иначе и подробнее, поскольку некоторые значимые детали просто пропущены:
"В золотом поле - лазоревая, с серебряными зубами, когтями и с золотыми глазами, восставшая белка, держащая в правой лапе червленый с серебряными погремушками бубен. На щите - простой шлем (стальной шелом с бармицей). В нашлемнике - черные, изнутри золотые, ослиные уши с того же металла бубенцами на концах. Нашлемник переходит в черный с золотым подбоем намет. Девиз "..." начертан черными литерами на серебряной ленте".
И вообще после незначительных уточнений рисунка намета (в гербе с лодочником) и блазонов (в обоих гербах) эти гербы могли бы найти себе место в нашем Открытом гербовнике. Они славно придуманы и неплохо нарисованы.
 

Сообщение отредактировано автором 2014-10-09 14:00:14
За это сообщение сказали спасибо: Михаил (2014-10-10)

RE: Sub clypeo38892
Автор: Anich
Статус: Гость
Регистрация: 17 Sep 2011
Посты: 69
2014-10-09 15:04:15 // IP: 5.138.55.247ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

TahiMie написал 2014-10-09 11:22:16:
>> ... посему и даю ссылку на него subclypeo.narod.ru/Sub_clypeo_7.pdf

При нажатии на ссылку выдаёт ошибку.
Но, в то же время, если в "гугле" набрать: "научно-развлекательный интернет журнал посвященный геральдике" - тогда все нормально - выдает несколько выпусков.
 
Сообщение отредактировано автором 2014-10-09 15:06:54

RE: Sub clypeo38893
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-10-09 16:12:05 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А еще проще скопировать ссылку и вставить её в поисковую строку с опцией "вставить и перейти". И сразу попадаешь куда надо.
 


RE: Sub clypeo39010
Автор: TahiMie
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Apr 2008
Посты: 33
2014-10-21 14:35:07 // IP: 178.19.253.137ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

К сожалению занятость не давала мне здраво ответить на комментарии раньше.
Не во всем согласен с уважаемым Михаилом Константиновичем.
понятно, что намет изначально цельный кусок ткани, который часто просто порублен в капусту или изначально сделан отдельными полосами, в зависимости от эпохи можно найти разные виды наметов. Единственным критерием можно или нельзя его так изображать, на мой взгляд, является здравый смысл. Позволяют законы физики так сделать в реальной жизни или нет, в данном случае позволяют. Эти две полоски ткани могли перегнуться за шлемом и выйти лазоревой стороной к зрителю. Подобные примеры можно увидеть и в немецких гербовниках и в российской традиции.
по поводу блазона, можно было бы, конечно, продолжить спор начатый в конце XIX века по поводу терминологии геральдической цветов, привести множество примеров описаний гербов, где цвет девизной ленты не указан и прочее. Но к чему ломать копья, об эти щиты, если просто можно принять замечания на будущее.
Всё равно в мой журнал вносить изменения уже поздно, а если гербы найдут свое место в открытом гербовнике блазон можно подредактировать перед публикацией.
Единственное, что в гербе с белкой я бы оставил её не восставшей, а танцующей, поскольку от этого зависит значение герба. А описание должно подчинятся смыслу заложенному в герб и английские "львята" тому в подтверждение
 


RE: Sub clypeo39011
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2014-10-21 16:16:44 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Илья! При разборе ваших блазонов я руководствовался той терминологией, которая принята Геральдическим советом при Президенте РФ - единственным на настоящее время легитимным органом геральдического регулирования в нашем Отечестве. Принятые им правила блазонирования как раз явились следствием длительных споров по этому поводу разных специалистов в области геральдики и на настоящий момент являются единственной официальной нормой. Можно с этим соглашаться или не соглашаться, но это факт.
По поводу соблюдения законов физики в изображении намета также не стану спорить - за шлемом с отдельными полосами намета могло произойти все, что угодно. Но я предложил только более логичную версию изгибов-перегибов ткани намета. В ином случае это выглядит несколько искусственно и не логично.
Несомненно, если ваши гербы будут помещены в Открытом гербовнике, блазоны для них должны быть отредактированы. Здесь также придерживаются официальной версии блазонированмия, и споров по этому поводу никто не станет устраивать. Но само по себе такое размещение не может осуществиться без вашей ясно выраженной воли. Помимо неё этого никак не произойдет. Ваше отношение к этому высказано здесь как-то вскользь, без определенности. Поэтому, если Вы не против такого акта, сообщите это более определенно модератору Открытого гербовника Дмитрию Иванову: gerbflag @ mail.ru
Лично я был бы рад увидеть ваши гербы на этих страничках.

 

Сообщение отредактировано автором 2014-10-21 22:50:50
За это сообщение сказали спасибо: митя иванов (2014-10-21)

RE: Sub clypeo39014
Автор: TahiMie
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Apr 2008
Посты: 33
2014-10-21 21:53:03 // IP: 178.19.253.137ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, я ему напишу
 


RE: Sub clypeo39015
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2014-10-21 22:31:15 // IP: 213.21.34.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот именно. Всегда добро пожаловать.
 


RE: Sub clypeo41653
Автор: TahiMie
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Apr 2008
Посты: 33
2015-08-18 12:28:32 // IP: 95.24.34.182ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Друзья, вышел очередной, 8-ой номер журнала, надеюсь он будет столь же интересен
subclypeo.narod.ru/Sub_clypeo_8.pdf
 

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2015-08-18), Aon (2015-08-18), Сергей Резников (2015-08-18), Михаил (2015-08-20), Проф. Миздунами Дураками (2015-08-28), AVP (2015-08-31)

RE: Sub clypeo44406
Автор: TahiMie
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Apr 2008
Посты: 33
2017-01-25 19:40:22 // IP: 178.19.253.138ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Наконец вышел очередной, девятый номер нашего геральдического журнала Sub clypeo, ознакомится можно вот здесь: subclypeo.narod.ru/Sub_clypeo_9.pdf
 

Сообщение отредактировано автором 2017-01-25 19:41:16
За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2017-01-25), Хмелевский А.Н. (2017-01-26), Ульзана (2017-01-26), митя иванов (2017-01-26)

RE: Sub clypeo44413
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 633
2017-01-26 12:51:07 // IP: 185.150.154.102ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

У меня ошибку 404 выдаёт..((
 


RE: Sub clypeo44415
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2017-01-26 13:10:56 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Надо не прости курсором в ссылку ткнуть, а всю её скопировать, перенести в поисковую строку и щелкнуть по словам "вставить и перейти".
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL