НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ »» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей. » регистрация || » забыли пароль? Логин: Пароль: Тема: помогите определить кому пренадлежала печать помогите определить кому пренадлежала печать 38974 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38974]38974[/a]   x Автор: Михаил Статус: Гость Регистрация: 15 Oct 2014 Посты: 3 2014-10-15 20:46:37 Обнаружел у себя золотую печать ни как не могу разобраться с гербом кому она могла принадлежать?   Сообщение отредактировано автором 2014-10-15 20:59:19 К сообщению прикреплено 3 изображений(я): 1. без описания   » Безымянный.JPG (от 2014-10-15 20:58:35) 2. без описания   » Безымянный2.JPG (от 2014-10-15 21:00:55) 3. без описания   » Безымянный3.JPG (от 2014-10-15 21:03:09) RE: помогите определить кому пренадлежала печать 38976 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38976]38976[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2014-10-15 21:16:24 По-моему, это герб князей Всеволожских. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F1%E5%E2%EE%EB%EE%E6%F1%EA%E8%E5 gerbovnik.ru/arms/169.html Кому из них конкретно принадлежала печать, сказать затрудняюсь. Например, один из них, Иван Александрович, был директором Императорского Эрмитажа https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеволожский,_Иван_Александрович Аллегорические фигуры вокруг щита и княжеская корона в венке над щитом косвенно могут свидетельствовать о принадлежности печати именно ему. Но опять же это лишь догадки.   Сообщение отредактировано автором 2014-10-15 21:22:46 RE: помогите определить кому пренадлежала печать 38977 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38977]38977[/a]   x Автор: Хмелевский А.Н. Статус: Эксперт Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 967 2014-10-15 22:39:34 Конечно, это герб Всеволожских. Только они не князья.   За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2014-10-16) RE: помогите определить кому пренадлежала печать 38978 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38978]38978[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2014-10-15 23:55:50 Князья, князья. Я тут для одного поселения недавно герб сочинял, а там их имение было. Так что этот вопрос мною проверен. Во всяком случае и в гербах присутствуют знаки княжеского достоинства, и в родословных они князьями именуются. А из села мне даже картинку прислали, которую почитают за свой герб   Сообщение отредактировано автором 2014-10-16 00:07:43 К сообщению прикреплено 2 изображений(я): 1. без описания   » всеволожские.jpg (от 2014-10-15 23:58:16) 2. без описания   » всеволожские.png (от 2014-10-15 23:58:31) RE: помогите определить кому пренадлежала печать 38979 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38979]38979[/a]   x Автор: Михаил Статус: Гость Регистрация: 15 Oct 2014 Посты: 3 2014-10-16 00:00:45 Большое спасибо за помощь. А кто изображен по бокам от герба?   RE: помогите определить кому пренадлежала печать 38980 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38980]38980[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2014-10-16 00:08:25 Не успел картиночку прицепить до полуночи.   К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. без описания   » Село Б.Алешня.jpg (от 2014-10-16 00:08:36) RE: помогите определить кому пренадлежала печать 38981 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38981]38981[/a]   x Автор: Журавков Алексей Юрьевич Статус: Гость Регистрация: 10 Oct 2008 Посты: 99 2014-10-16 07:24:52 ..Князья, князья.. Михаил, Всеволожские не князья, в описании же ясно написано, что княжеские атрибуты сохранены в гербе из признания их происхождения (не совсем подтвержденного) от Смоленских князей. Существовало несколько таких фамилий, в том числе и Ржевские, которые происходили от княжеских родов ( в данном случае от Смоленских) но утратили княжеское достоинство но при этом сохранившие княжеские атрибуты в гербах.   Сообщение отредактировано автором 2014-10-16 07:25:39 За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2014-10-16) RE: помогите определить кому пренадлежала печать 38983 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38983]38983[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2014-10-16 08:44:34 Спасибо, коллеги! Что-то я немного лопухнулся в этом вопросе. Стал невнимателен к деталям. Уработался к полуночи до потери бдительности. ...А кто изображен по бокам от герба... Одна фигура, судя по трезубцу в руке, - это явно Нептун (Посейдон). Поэтому надо искать того всеволожского, который имел отношение к морской службе, или к путешествиям по морю). Вторая фигура плохо читается, непонятны атрибуты. Вы бы сделали оттиск на чем-нибудь мягком и светлом, чтобы можно было различить детали (там вроде бы в руке есть молоток? Это может быть, например, Гефест, бог труда и всяких ремесел.). Тогда и поговорим. (если будете делать оттиск на пластилине, сперва смочите печатку, чтобы к ней не прилипал пластилин)   Сообщение отредактировано автором 2014-10-16 15:05:33 RE: помогите определить кому пренадлежала печать 38984 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38984]38984[/a]   x Автор: Михаил Статус: Гость Регистрация: 15 Oct 2014 Посты: 3 2014-10-16 19:35:29 Пробовал сделать оттиск на пластилине, получается в плохом качестве и разобрать довольно сложно что либо, поэтому сделал еще одну фотографию в более хорошем качестве.   К сообщению прикреплено 3 изображений(я): 1. без описания   » Безымянный4.JPG (от 2014-10-16 19:35:44) 2. без описания   » Безымянный5.JPG (от 2014-10-16 19:35:58) 3. без описания   » Безымянный6.JPG (от 2014-10-16 19:36:08) RE: помогите определить кому пренадлежала печать 38985 [a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=38974&ankor=38985]38985[/a]   x Автор: Михаил Шелковенко Статус: Эксперт Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 2014-10-16 19:53:51 Несомненно второй персонаж - это Гефест. Рядом с ним наковальня, в руке молот, у ног выкованное им оружие: шлем и копьё. Кто-то из Всеволожских, связанный с созданием императорского военного флота или с его вооружением. И корона вверху также более схожа с императорской. Стоит не на щите (является не его составной частью), а размещена над ним в венке славы. Ближе всех по сюжету к этой печати Всеволожский Дмитрий Андреевич (1815-93) — вице-адмирал и председатель главного военно-морского суда Российской империи.   Сообщение отредактировано автором 2014-10-16 20:06:52 За это сообщение сказали спасибо: Михаил (2014-10-16) Страницы: 1   По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru