16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: герб Шереметевых


герб Шереметевых39465
Автор: mikhailspb
Статус: Гость
Регистрация: 15 Oct 2014
Посты: 96
2014-12-11 08:46:05 // IP: 5.18.189.168ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

уважаемые коллеги
подскажите пожалуйста почему на изделии возможно отличие в гербе Шереметевых
а именно, вокруг щита присутствует девиз ордена Александра Невского "За труды и отечество"
данный орден был пожалован в 1744 г в день празднования мира со Швецией
просто позднее, в том числе в гербовнике данная круговая надпись отсутствует
может ли это говорить о датировке предмета?
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » 414_1.jpg (от 2014-12-11 08:46:41)
2.без описания  » p0032.jpg (от 2014-12-11 08:46:59)
3.без описания  » 414_2.jpg (от 2014-12-11 08:47:26)


герб39466
Автор: Герасим
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 380
2014-12-11 10:51:14 // IP: 94.244.58.67ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

То, что Петр Борисыч, получив очередной орден, мог добавить соотвествующие звезду и девиз в изображение личного герба на некоем собственном предмете или на портрете в интерьере своего дома
никоим образом не отменяет композицию р о д о в о г о герба графов Шереметевых...
 

Сообщение отредактировано автором 2014-12-11 10:51:56

RE: герб39468
Автор: mikhailspb
Статус: Гость
Регистрация: 15 Oct 2014
Посты: 96
2014-12-11 12:39:01 // IP: 5.18.189.219ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

и как тогда можно объяснить подобные вольности?
аутентичность предмета почти не вызывает сомнений
 


RE: герб39469
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2014-12-11 13:27:31 // IP: 213.21.34.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это не вольность. Это индивидуальная версия родового герба, т.е. родовой герб, дополненный знаками почестей, принадлежащих данному конкретному представителю рода. Они не наследуются, поэтому в гербовниках, где дается именно ОБЩАЯ для всех членов рода, т.е. базовая, редакция герба, не изображаются.

 


RE: герб39471
Автор: mikhailspb
Статус: Гость
Регистрация: 15 Oct 2014
Посты: 96
2014-12-11 13:46:47 // IP: 93.187.185.6ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

спасибо за развернутый ответ
то есть , если я правильно понимаю, можно с большой долей вероятности соотнести время изготовления предметов, ну или нанесения гравировки с временем награждения представителя рода орденом Александра невского , т.е. 1744 г,
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 414.jpg (от 2014-12-11 13:49:52)


RE: герб39472
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2014-12-11 13:55:08 // IP: 213.21.34.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Конечно, гравировка не могла быть сделана раньше получения Шереметевым александровского кавалерства. И не позднее 1788 года (кончина кавалера).
 

Сообщение отредактировано автором 2014-12-11 13:57:04


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL