16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб на ружье


Герб на ружье39999
Автор: gorec22
Статус: Гость
Регистрация: 02 Feb 2015
Посты: 3
2015-02-02 17:43:54 // IP: 212.26.137.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день всем, помогите установить гербовладельца. Ружье 1950-х годов выпуска.

Ссылка на фото s018.radikal.ru/i526/1502/b6/771e6dee84b1.jpg
 
Сообщение отредактировано автором 2015-02-02 18:40:30

RE: Герб на ружье40000
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2125
2015-02-02 18:55:22 // IP: 31.207.152.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если коротко, это не герб. Декоративная композиция по геральдическим мотивам, возможно, являющаяся эмблемой фирмы EST.
 


RE: Герб на ружье40001
Автор: gorec22
Статус: Гость
Регистрация: 02 Feb 2015
Посты: 3
2015-02-02 19:07:21 // IP: 212.26.137.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за быстрый ответ, но медальон на прикладе ружья -это место для монограммы владельца. Мастер изготовитель свое имя туда не вписывает по определению. Фирмы ЕST не существует ( оружейной или торговой).
 


RE: Герб на ружье40002
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2125
2015-02-02 19:17:17 // IP: 31.207.152.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Значит это инициалы владельца ружья.
Единственное, что можно сказать по этому поводу, что корона стилизована под графскую (с девятью зубцами, но без жемчужин), т.е. какие-то аристократические замашки у него были. Но само по себе изображение песочных часов в щите слишком грубо стилизованно, не имеет шрафировки и поэтому гербом, тем более графским, быть не может.
 


RE: Герб на ружье40004
Автор: gorec22
Статус: Гость
Регистрация: 02 Feb 2015
Посты: 3
2015-02-02 20:40:22 // IP: 185.26.182.39ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за инфу. Еще хочу спросить о песочных часах, что они символизируют.
 


RE: Герб на ружье40005
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2125
2015-02-02 20:59:04 // IP: 31.207.152.7ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В геральдике нет четкого символического обозначения тех или иных фигур. Песочные часы редки в качестве геральдических фигур, чаще всего встречаются в голландских гербах (если говорить о родовой геральдике). Символизировали, как правило, бренность бытия.
Есть несколько гербов с песочными часами, принадлежащих голландским семействам (Bysterbos, Drost, van Eeden, van Gelder, Marcelis, Nagtglas, van Sminia, van Woelderen и т.д.), но ни один из них не был графским родом и ни один не соответствует инициалам E.S.T.
 

Сообщение отредактировано автором 2015-02-02 21:12:33

RE: Герб на ружье44655
Автор: Астафьев Петр
Статус: Гость
Регистрация: 19 Mar 2017
Посты: 7
2017-03-28 22:03:03 // IP: 176.99.200.243ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На ресурсе cbgfamiliewapens.nl/ смог найти все фамилии кроме Marcelis, у них герб с песочными часами не обнаружил.
Но есть там и другие. очень хорошо ищется по слову "zandloper".
У меня вопрос, а почему среди голландцев песочные часы получили распространение? Или это из разряда "так исторически сложилось"?
Среди неголландцев не очень долгим поиском смог найти только герб гринвича - www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Greenwich . Но тут то все как раз ясно - от него часовые пояса меряют.
 


RE: Герб на ружье44656
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2125
2017-03-28 22:29:00 // IP: 176.226.174.94ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На ружье, кстати, вероятнее всего, герб графов Sanjust из Кальяри (Сардиния). Они любили украшать своим гербом различные предметы. Я его нашел уже после того, как ответил.
 

Сообщение отредактировано автором 2017-03-28 22:29:39

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » sanjust.jpg (от 2017-03-28 22:29:54)
2.без описания  » sanjust2.jpg (от 2017-03-28 22:30:02)
3.без описания  » zoom-stemma_posate.jpg (от 2017-03-28 22:30:16)


RE: Герб на ружье44657
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2125
2017-03-28 22:38:12 // IP: 176.226.174.94ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Астафьев Петр написал 2017-03-28 22:03:03:
>> У меня вопрос, а почему среди голландцев песочные часы получили распространение? Или это из разряда "так исторически сложилось"?

Нужно различать предмет как таковой и предмет в качестве геральдической фигуры, изображенный в традициях каждой страны. Как правило, здесь религиозный мотив (бренность бытия) и так называемые "говорящие гербы" (armes parlantes), т.е. фамилии, начинающиеся на Sand-, Sablon- (песок по-французски) и т.д. Такие гербы есть в каждой стране, не факт, что в Голландии их больше всего.
 
За это сообщение сказали спасибо: митя иванов (2017-03-29), Астафьев Петр (2017-03-31)

RE: Герб на ружье45006
Автор: q123q
Статус: Гость
Регистрация: 25 May 2008
Посты: 53
2017-06-01 13:03:48 // IP: 31.173.83.32ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А само ружьё можно увидеть, чтобы представлять уровень предмета?
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL