16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Портрет НЕИЗВЕСТНОГО , 1832 год, художник Франц РИСС


Портрет НЕИЗВЕСТНОГО , 1832 год, художник Франц РИСС40078
Автор: Ppm
Статус: Гость
Регистрация: 20 Jun 2013
Посты: 17
2015-02-11 12:17:16 // IP: 83.69.235.24ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Понимаю , что публикуя свою проблему на сайте посвященном ГЕРАЛЬДИКЕ, не совсем попадаю "в тему" , тем не менее рискну, надеясь на помощь знатоков и экспертов.

Дело в том , что в моей коллекции некоторое время назад появился "ПОРТРЕТ НЕИЗВЕСТНОГО" ( холст, масло , 67х55 ), созданный и подписанный известным российским художником ФРАНЦЕМ РИССОМ ( ФРАНЦ РИСС ) в 1832 году.

К сожалению , мои изыскания и попытки идентифицировать героя этого портрета не дают результатов: геральдические знаки , ордена и медали на портрете отсутствуют. Однако , надеюсь вы согласитесь, порода и благородное происхождение налицо.

Публикация портрета на этом сайте - очередная попытка определить с помощью экспертов Геральдического Форума имя изображенного на портрете персонажа.




 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » mail Франц Рисс, Портрет неизвестного,х,м. 67x55, 1832 г..jpg (от 2015-02-11 12:21:20)
2.без описания  » mail АВТОГРАФ.jpg (от 2015-02-11 12:22:31)


RE: Портрет НЕИЗВЕСТНОГО , 1832 год, художник Франц РИСС40079
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-02-11 16:10:07 // IP: 37.113.198.194ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...порода и благородное происхождение налицо...

Готов согласиться. Но вряд ли во внешних качествах портретируемого содержится какая-то информация для его опознания.
В то время портрет уже модному живописцу-портретисту могли заказать только состоятельные лица. А они, как правило, выглядели уже сами по себе достаточно прилично. Да и художник не мог не придать портретируемому лицу необходимых качеств. Тем более художник-академист. Его этому и обучали.
Так что из внешних характеристик персоны никакой дополнительной информации извлечь невозможно.
Есть же у него как минимум, еще один неопознанный доселе портрет "Дама в розовом". Он также не идентифицирован.
 


RE: Портрет НЕИЗВЕСТНОГО , 1832 год, художник Франц РИСС40080
Автор: Ppm
Статус: Гость
Регистрация: 20 Jun 2013
Посты: 17
2015-02-11 16:47:03 // IP: 83.69.235.24ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за комментарии!

Посмотрите эту ссылку : spokusa.com.ua/info/339.html

Что скажете ?
 

Сообщение отредактировано автором 2015-02-11 23:04:54

RE: Портрет НЕИЗВЕСТНОГО , 1832 год, художник Франц РИСС40081
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2828
2015-02-11 17:21:22 // IP: 31.207.145.199ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ppm написал 2015-02-11 16:47:03:
>> Что скажите ?

Ваши попытки атрибуции изначально во многом обречены на неудачу, т.к. без каких-либо дополнительных данных атрибутировать персонажа практически невозможно.
Купили вы его, как я понимаю, на приличном аукционе, какую-то предпродажную искусствоведческую экспертизу он наверняка проходил, и если он так и остался portrait d`une homme, думать, что силами экспертов геральдического форума (не имеющих даже возможности осмотреть его de visu) удастся решить эту загадку - было бы наивно.
PS. Иконографически персонаж похож на самого Ф. Рисса (т.е. возможно, его автопортрет), но опять же это крайне субъективно.
PPS. Что касается "Портрета неизвестного" Голике - он хранится в Николаевском музее им. Верещагина (Украина). Кое-кто у них полагает (согласно надписи на обороте полотна), что это молодой Пушкин. Сделайте туда запрос - совместными усилиями думаю, вы продвинетесь в решении этой загадки.
 
Сообщение отредактировано автором 2015-02-11 17:23:03

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 929.jpg (от 2015-02-11 17:21:49)


RE: Портрет НЕИЗВЕСТНОГО , 1832 год, художник Франц РИСС40082
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-02-11 17:24:27 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Могу сказать, что это два практически идентичных изображения. Кто у кого слямзил, это вопрос к искуствоведам и реставраторам (чтобы установить время, технические свойства красочного слоя и реальное авторство). Подпись также можно подделать. А то, что написано на обороте втрого изображения, приписываемого В. Голике, вообще сомнительно. Поэта А.С. Пушкина этого периода его жизни мы все-таки знаем по работам Тропинина (1827 г.) и Кипренского (1828 г.) И у поэта там везде совершенно иной вид.
Могу только допустить, что в отсутствие фотографий или иных копий этих портретов кто-то изобразил своего воображаемого Пушкина в таком виде, и это стало предметом тиражирования. Не все же могут позволить себе иметь оригиналы Кипренского или Тропинина. Хотя это сомнительно.
 

Сообщение отредактировано автором 2015-02-11 19:53:45

RE: Портрет НЕИЗВЕСТНОГО , 1832 год, художник Франц РИСС40083
Автор: Ppm
Статус: Гость
Регистрация: 20 Jun 2013
Посты: 17
2015-02-11 22:58:58 // IP: 46.39.46.11ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо!

Публикация портрета на этом форуме - попытка , с надеждой на Случай. Мол , "а ВДРУГ"! Из разряда - "WE NEVER KNOW"...

Николаевский музей уже "охвачен". Их портрет висит в экспозиции как "Портрет неизвестного" , несмотря на текст на оборотной стороне.
(Посмотрите этот сюжет : www.youtube.com/watch?v=CpiO0Qd8mRc ).

У всех перед глазами привычный образ "солнца поэзии русской" , да и глаза у А.С.П. , говорят , были голубые.

Есть предположение, что персонаж портрета весьма похож на Кн. Валентина Шаховского ( !?).

 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL