16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Печать гербовая на определение.


Печать гербовая на определение.40427
Автор: Exonet
Статус: Гость
Регистрация: 14 Mar 2015
Посты: 2
2015-03-14 15:59:18 // IP: 213.87.132.170ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите определить кому принадлежит герб.




Простите что в место фото ссылки. Не могу загрузить фото. Сильно не пинайте.
 

RE: Печать гербовая на определение.40437
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2662
2015-03-15 14:56:15 // IP: 31.207.143.59ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Единственный герб, известный Рьетстапу, где была бы изображена роза в ладони - это герб датского рода Кунтце (Kuntze). Вариант с четверочастным делением (но без ладони и розы), где в 1-м и 4-м полях - шахматки, известен по гербу родственного однофамильного семейства из Лаутенбурга. Т.е. здесь может быть основной герб (Stammwappen) в центральном щитке и четверочастный герб, состоящий из гербов семейств, породнившихся с Кунтце.
Но есть и отличия: из ладони исходит сияние и между рогов вместо розы в нашлемнике помещено страусовое перо, что не позволяет считать герб на 100% принадлежащим Кунтце.
 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » Kuntze.jpg (от 2015-03-15 14:56:27)
2.без описания  » Kuntze2.jpg (от 2015-03-15 14:56:57)
3.без описания  » Kuntze4.jpg (от 2015-03-15 14:57:03)
4.без описания  » Kuntze5.jpg (от 2015-03-15 14:59:38)

За это сообщение сказали спасибо: Exonet (2015-03-16)

RE: Печать гербовая на определение.40454
Автор: Exonet
Статус: Гость
Регистрация: 14 Mar 2015
Посты: 2
2015-03-16 09:47:28 // IP: 213.87.143.49ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо


Появилось ещё больше вопросов.


Я почему-то не думал, что в руке роза. А есть подобные гербы с всевидящим оком в ладони?
Получается, что символика сродников во 2-ом и 3-ем полях птица похожая на лебедя и дерево.
А порядок изаброжений на полях какой смысл имеет?



Дополнительные фото.



А печать предназначалась для чего и каких годов приблезительно?
 

RE: Печать гербовая на определение.40455
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-03-16 10:55:52 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...А порядок изаброжений на полях какой смысл имеет?...

Помещение в гербе нескольких изображений в разных полях щита традиционно означает соединение (породнение) разных семейств, у каждого из которых был уже свой герб. Как правило, в сердцевом (центральном) щитке помещается герб наиболее древнего по мужской линии рода. Следующим по старшинству является герб в 1-ой четверти (решетка), затем тот, что во 2-й четверти (лебедь), а последний – в 3-й четверти (дерево). Так что перед нами в гербе помещена символика как минимум четырех поколений рода, ведущих свою родословную по мужской линии от герба семейства с рукой и розой.

...А печать предназначалась для чего и каких годов приблезительно?...

Обычно печать применяется и по сей день для удостоверения документов и запечатывания писем. О времени создания печати по фото судить трудно.

 


RE: Печать гербовая на определение.40456
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2662
2015-03-16 12:18:35 // IP: 31.207.152.56ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Exonet написал 2015-03-16 09:47:28:
>> А есть подобные гербы с всевидящим оком в ладони?

Есть, но их надо искать в гербовниках. Может быть там и око, очень мелко, поэтому не видно.
птица похожая на лебедя.
[/i]

Здесь лебедь и есть.
А печать предназначалась для чего и каких годов приблезительно?

Примерно для того же, что и в наше время - запечатывание документов и удостоверение подписи под документами. По времени - примерно 19 в.
 
Сообщение отредактировано автором 2015-03-16 12:20:02

RE: Печать гербовая на определение.40457
Автор: Владислав Верёвкин-Шелюта
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2009
Посты: 255
2015-03-16 23:44:14 // IP: 80.249.90.90ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это герб белорусского рода [видимо, латгальского происхождения] Гаугеров (ед. ч. Гаугер). С небольшим упрощением, видимо резчик не справился с мелкими деталями: во 2-м поле белый аист с поднятой правой ногой, в которой держит шар. Утвержались в российском дворянстве по Витебской губ.

Печать 2-й пол. 19 в.

Предваряя доп. вопросы:

а) я не знаю представителей этого рода;
б) цена — сколько кто даст. Для меня стоимость невелика, долларов 50.

Буду благодарен, если вы поставите печать на сканер, зададите 400% увеличения и укажете 300 dpi для сканирования, а полученный скан пришлёте мне
 

За это сообщение сказали спасибо: Марк (2015-03-17)

RE: Печать гербовая на определение.51632
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2662
2021-06-29 22:26:09 // IP: 176.226.175.45ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А вот Гаугеров я нашёл самостоятельно в LVIA F. 391. Ap. 6. B. 609. L. 27.
 

Сообщение отредактировано автором 2021-06-29 22:27:38

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Hauger.jpg (от 2021-06-29 22:26:30)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL