16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Всем привет


Всем привет41076
Автор: djoliver13
Статус: Гость
Регистрация: 19 May 2015
Посты: 3
2015-05-26 20:02:19 // IP: 46.63.243.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите определить герб. Золотое кольцо, в нем агатовая печатке, снизу щит, внутри орел, посередине какие то ленты, наверху еще один орел с расправленными крыльями
 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » r5sIByVeiQA.jpg (от 2015-05-26 20:06:04)
2.без описания  » r5sIByVeiQA.jpg (от 2015-05-26 20:06:05)
3.11111омао  » r5sIByVeiQA.jpg (от 2015-05-26 20:06:05)
4.без описания  » r5sIByVeiQA.jpg (от 2015-05-26 20:06:05)


RE: Всем привет41077
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-05-26 21:14:56 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо


 

Сообщение отредактировано автором 2015-05-26 22:47:16

RE: Всем привет41078
Автор: K-p
Статус: Гость
Регистрация: 15 Mar 2011
Посты: 201
2015-05-26 22:25:23 // IP: 95.32.213.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Бароны Драхенфельсы, из Балтийского гербовника.
 

За это сообщение сказали спасибо: Марк (2015-05-28), djoliver13 (2015-06-01)

RE: Всем привет41079
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2571
2015-05-27 01:46:25 // IP: 31.207.132.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну нет, не согласен. Там дракон, здесь явно орёл, во всяком случае в нашлемнике, держащий в клюве нечто круглое (кольцо?). И птичка в щите сидит на каком-то перстне? И там похоже бурелет, о баронском достоинстве гербовладельца ничего не говорит. Ждём более чётких картинок.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Drachenfels.jpg (от 2015-05-27 01:46:38)

За это сообщение сказали спасибо: djoliver13 (2015-06-01)

..41082
Автор: djoliver13
Статус: Гость
Регистрация: 19 May 2015
Посты: 3
2015-05-28 15:47:13 // IP: 46.63.131.250ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Новые фотографии
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » DSC_0130(1).jpg (от 2015-05-28 15:50:36)
2.без описания  » DSC_0123-1(1).jpg (от 2015-05-28 15:52:15)


RE: ..41083
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2571
2015-05-28 16:14:20 // IP: 31.207.157.194ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Другое дело. Возражения снимаю. На печатке в щите и в нашлемнике действительно драконы (виверны) (правда, с орлиными крыльями и с хвостом между ногами) и следовательно, это Драхенфельсы.
 

Сообщение отредактировано автором 2015-05-28 17:43:07
За это сообщение сказали спасибо: djoliver13 (2015-06-01)

RE: ..41086
Автор: K-p
Статус: Гость
Регистрация: 15 Mar 2011
Посты: 201
2015-05-28 17:45:06 // IP: 95.32.227.181ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Внизу крылья - расправленные... Стало быть, не бароны?

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Drachenfels3.JPG (от 2015-05-28 17:45:57)

За это сообщение сказали спасибо: djoliver13 (2015-06-01)

RE: ..41087
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2571
2015-05-28 18:07:30 // IP: 31.207.157.194ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

K-p написал 2015-05-28 17:45:06:
>> Стало быть, не бароны?

Здесь не обязательно именно курляндский род. Зибмахеру известно 8 родов Драхенфельсов по всей Германии - от Бадена до Тюрингии. Их гербы иногда значительно отличаются, возможно, здесь именно этот случай.
Проблему вижу даже не в баронстве, а в двух значительных отличиях:
1. У дракона - орлиные (птичьи) крылья (а не перепончатые как во всех гербах)
2. Конец хвоста дракона помещен между лапами.
 
Сообщение отредактировано автором 2015-05-28 18:20:14

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 111.jpg (от 2015-05-28 18:22:48)

За это сообщение сказали спасибо: K-p (2015-05-28), djoliver13 (2015-06-01)

RE: ..41091
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-05-29 10:25:44 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Изобразить орлиные крылья вместо перепончатых, и завернуть виверну (дракону) хвост определенныи образом мог по своему усмотрению и сам резчик печати или её заказчик. Тут за этим не уследишь. Именно таким образом хвост часто изображается у грифона в гербе Померании. Кстати, у грифона также орлиные крылья. Может это все намек?
 

Сообщение отредактировано автором 2015-05-29 10:26:10
За это сообщение сказали спасибо: K-p (2015-05-29), djoliver13 (2015-06-01)

RE: ..41097
Автор: djoliver13
Статус: Гость
Регистрация: 19 May 2015
Посты: 3
2015-06-01 16:13:52 // IP: 46.63.203.92ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот еще информация, кольцо привезено прадедом с войны, где он был в концлагере в городе Моосбург, недалеко от Мюнхена. Может это поможет
 


RE: ..41120
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2571
2015-06-03 17:29:38 // IP: 31.207.152.179ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На 90-95% это Драхенфельсы. Баварские Драхенфельсы проживали в Регенсбурге, около 100 км от Моосбурга.
 

За это сообщение сказали спасибо: djoliver13 (2015-06-03)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL