16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Что за...?))


Что за...?))41107
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 630
2015-06-02 17:00:57 // IP: 89.222.164.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Высокочтимые специалисты, есть такая картина, попросили выяснить, если возможно что за эмблема на ней.
Писано наверняка с натуры, табличка с эмблемой - часть пейзажика. Может обозначат какое-либо подразделение, квартирующее в избушке.
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » IMG_20150512_094513-2.jpg (от 2015-06-02 17:01:22)
2.без описания  » IMG_20150512_094513-1.jpg (от 2015-06-02 17:01:33)


RE: Что за...?))41108
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-06-02 17:11:53 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Табличка с эмблемой не может быть частью пейзажа, поскольку немецкий штык на ней, пронзающий красное (советское, коммунистическое) пространство, выходит за пределы предполагаемого щита. Это явно домысленный элемент, коим себя обозначили жители заснеженной землянки. Выпиливать такое в реальности было вряд ли разумно. Впрчем, тут первое слово знатокам истории II мировой войны в России со стороны Германии.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2015-06-02)

RE: Что за...?))41109
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 630
2015-06-02 17:42:24 // IP: 89.222.164.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Разумно. Тоже смутил этот выходящий кончик клинка. Вот эта чёрточка внизу - это штырёк, воткнутый в снег, или потёк краски?
 


RE: Что за...?))41110
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-06-02 17:45:14 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это нарисованный штырёк. Но он не делает эмблему элементом реального пейзажа. Все это сочинение на тему.
 


RE: Что за...?))41111
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 630
2015-06-02 17:57:52 // IP: 89.222.164.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да могли изощриться и выпилить, раз не обошлись простой прямоугольной табличкой, а заморочились и придали ей форму щита. Это если допустить, что чёрточка внизу - всё же штырёк.
Михаил Константинович, дорогой, это наши с вами не относящиеся к сути вопроса догадки.
Вопрос - в предполагаемой конкретности эмблемы.
Была такая?
Если была, то кому принадлежала?
 


RE: Что за...?))41112
Автор: i_walther
Статус: Гость
Регистрация: 28 Jan 2014
Посты: 50
2015-06-02 21:03:08 // IP: 92.243.188.141ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вы неудачный форум для этого выбрали. Спросите на ww2 или на sammler
Это явно дивизионный знак, но вот чей... Вам скорее на форумах по фалеристике ответят, чем по геральдике. Там и картину оцените. Вдруг, это потерянный на бескрайних просторах России шедевр Лиске, Айгенера или скорее Кранца....

Висел, висел себе в избенке. А хозяева каждый день мимо ходили, вспоминали статью "Измена Родине" и пыль стряхивали, приговаривая: пусть внучки продадутся полученным 200 долларам, когда проклятая советская власть с ее колхозами в 1991 году закончится. Ждать-то осталось всего 50 лет...

Последний абзац - это шутка
 

За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2015-06-02)

RE: Что за...?))41113
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 630
2015-06-02 21:27:59 // IP: 89.222.164.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

У меня это единственный форум, где я могу задать такой вопрос. Я передам владельцу картины ваши соображения.
Если коллеги не выскажут других мнений.
 


RE: Что за...?))41114
Автор: Sandro57
Статус: Гость
Регистрация: 03 Jan 2015
Посты: 132
2015-06-02 22:58:09 // IP: 185.3.35.63ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Похоже на штырек внизу. Краска более темная чем на щитке. Вполне возможно и "творчество" автора картины. Во всяком случае среди шевронов всяких "ваффенов" и т.п. ничего похожего не встречалось. Штык-нож явно выходит из щитка.Дата тоже мало, что скажет....
 

За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2015-06-02)

RE: Что за...?))41115
Автор: i_walther
Статус: Гость
Регистрация: 28 Jan 2014
Посты: 50
2015-06-02 23:06:12 // IP: 92.243.188.141ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот где посоветуйте спросить:
forum.ww2.ru/index.php?s=1f2effc14da89157d55a18dc19431a8a&showforum=286

Если дадите добро, то я могу выставить на обсуждение.

И что касается меня лично,то в этой картине настораживают 3 момента:
1. Написано маслом, что весьма сомнительно. Солдат, походные и боевые условия, землянка под Малоярославцем и на тебе -картина масляными красками. А масло сохнет несколько дней. Вопрос-откуда такая роскошь, как время на сушку и еще в условиях зимы и разгара отступления. А написано, поди, на холсте, а холст на на подрамнике....

2. Надпись Rubland. Вроде бы это устаревшее название России на немецком, но встречается скудно и не особо часто. Ну, это надо со знатоками консультироваться.

3. Ну и уж больно хороша сохранность. Как будто бы картину не возили долго и нудно в рюкзаках, а повесили в красном уголке, где она и провисела 73 года...

Я бы сказал, что это нынешнее творение. Ну по крайней мере по этому фото. Хорошо бы посмотреть внутреннюю сторону картины.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2015-06-02)

RE: Что за...?))41122
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 630
2015-06-03 20:24:01 // IP: 89.222.164.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Владимир Юрьевич, спасибо за предложение. Разве что это будет интересно для вас самого.
С вашими выкладками согласен по всем пунктам.
 


RE: Что за...?))41135
Автор: R.P.-F.
Статус: Гость
Регистрация: 06 Mar 2015
Посты: 29
2015-06-04 19:37:52 // IP: 85.140.211.90ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Владимир Юрьевич написал 2015-06-02 23:06:12:
>> Вот где посоветуйте спросить:
forum.ww2.ru/index.php?s=1f2effc14da89157d55a18dc19431a8a&showforum=286

Если дадите добро, то я могу выставить на обсуждение.

И что касается меня лично,то в этой картине настораживают 3 момента:
1. Написано маслом, что весьма сомнительно. Солдат, походные и боевые условия, землянка под Малоярославцем и на тебе -картина масляными красками. А масло сохнет несколько дней. Вопрос-откуда такая роскошь, как время на сушку и еще в условиях зимы и разгара отступления. А написано, поди, на холсте, а холст на на подрамнике....

2. Надпись Rubland. Вроде бы это устаревшее название России на немецком, но встречается скудно и не особо часто. Ну, это надо со знатоками консультироваться.

3. Ну и уж больно хороша сохранность. Как будто бы картину не возили долго и нудно в рюкзаках, а повесили в красном уголке, где она и провисела 73 года...

Я бы сказал, что это нынешнее творение. Ну по крайней мере по этому фото. Хорошо бы посмотреть внутреннюю сторону картины.
Да в общем нормальная для немцев картинка. Ничего особо не насторожило.
 

RE: Что за...?))41165
Автор: i_walther
Статус: Гость
Регистрация: 28 Jan 2014
Посты: 50
2015-06-09 23:14:25 // IP: 92.243.188.141ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот ответили на форуме ww2.ru:

www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/93ID-R.htm

93-я пехотная дивизия
На Восточном фронте с июня-июля 1941 г. С октября 41 по март 42 Ораниенбаумский плацдарм.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 93ID-1.jpg (от 2015-06-09 23:15:00)

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2015-06-10), Ульзана (2015-06-10), митя иванов (2015-06-10), Sandro57 (2015-06-10)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL