НА ФОРУМЕ ВЕДУТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ РАБОТЫ: проводится полная реорганизация.
Просьба отнестись к вводимым изменениям или сбоям в работе с пониманием.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму

Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?

Логин: Пароль:

Тема: герб Югорский, герб Удорский ....

герб Югорский, герб Удорский ....

4111

Автор: Хлодвиг

Статус: Гость

Регистрация: 05 Apr 2006

Посты: 4

2006-04-05 21:25:52

Смотрю я на большой герб Российской Империи и вижу там следующие гербы:
герб Югорский, герб Удорский, герб Болгарский, герб Обдорский, герб Кондийский
какие территории подразумеваются под этими гербами?
Не совсем ясно также какие территории относятся к гербу Вятскому,
какие конкретно территории подразумеваются под Царством Казанским.
Если это вообще подразумеваются

RE: герб Югорский, герб Удорский ....

4117

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2006-04-06 16:44:35

И что отвечает на Ваши запросы тов. Яндекс?

RE: герб Югорский, герб Удорский ....

4118

Автор: Хлодвиг

Статус: Гость

Регистрация: 05 Apr 2006

Посты: 4

2006-04-06 21:15:00

ничего найти не могу по этому вопросу к сожалению, герб югорский в числе гербов великоросских перечислен так что,
может это на территории Тулы и Калуги?

RE: герб Югорский, герб Удорский ....

4119

Автор: Юрий Росич

Статус:

Эксперт

Регистрация: 03 Jan 1999

Посты: 1539

2006-04-06 21:27:34

Может поможет в определении то, что не так давно Ханты-Мансийский АО стал называться Ханты-Мансийский автономный округ - Югра. А город Салехард до 1933 г. назывался Обдорск. На территории современного Татарстана есть город Болгар... А еще стоит поискать Кондийский монастырь и приток Иртыша реку Конду.

RE: герб Югорский, герб Удорский ....

4120

Автор: Хлодвиг

Статус: Гость

Регистрация: 05 Apr 2006

Посты: 4

2006-04-06 22:28:09

Удор (Удория) часть территории нынешней республики Коми, титул князя Удороского был еще у Ивана IV

Обдория (Обдорское княжство) политический центра в устье Оби (раньше назывался Пулноват-Вош сейчас Салехард), граница на западе Полярный урал.
вот что я нашел пока.

RE: герб Югорский, герб Удорский ....

4121

Автор: Михаил Шелковенко

Статус:

Эксперт

Регистрация: 27 May 2004

Посты: 6666

2006-04-07 00:54:55

Коллеги, Вы на верном пути! И Югру, и Удорию, и Обдорию Вы уже определенно нашли. Кондия действительно территория, где протекает приток Иртыша - река Конда, а Болгария - это территория, центром которой был город Булгар. Те же рязанские князья до татарского нашествия (да и позже) часто воевали с волжскими булгарами (тюркским народом). Оттуда они (булгары) во главе с ханом Аспарухом завоевали территорию нынешней Болгарии, где эта ветвь тюрков позже растворилась в славянском массиве населения.

RE: герб Югорский, герб Удорский ....

4123

Автор: митя иванов

Статус:

Эксперт

Регистрация: 05 Jan 2004

Посты: 4907

2006-04-07 01:58:42

"ничего найти не могу по этому вопросу к сожалению, герб югорский в числе гербов великоросских перечислен так что,
может это на территории Тулы и Калуги?"

Хлодвиг, не лентяйничайте: я ввел в поисковом окошке прилагательные "югорский", "удорский" и т.д. и по результатам остается только мозг чуть поднапрячь, чтоб понять, где Угория и Удория, а где Калуга и Тула.
Может быть, Вас осенит мысль набрать в яндексе слова Удория и Угория, может быть вам приде в голову посмотреть на старинные геокарты: их в сети - навалом.
Про словари и энциклопедии - вообще молчу: от Брокгауза и Ефрна до БСЭ - все к вашим услугам и совершенно бесплатно.
Не ленитесь, в общем.
Голову под мышку - и в путь, за знаниями, которые не бином Ньютона.
Если обнаружите Угорию в Калуге - не поленитесь сообщить в калужскую обладминистрацию: они порадуются обнаружению неучтенной территории/скрытому резерву.

RE: герб Югорский, герб Удорский ....

4127

Автор: Хлодвиг

Статус: Гость

Регистрация: 05 Apr 2006

Посты: 4

2006-04-07 16:14:34

результаты поисков если кому то интересно:

Области Северо-Восточные

Пермская земля – территория при верховье р. Кама

Вятская ( Хлыновская ) земля – верхнее и среднее течение р. Вятка, столица город Хлынов ( в 1781 году переименован в Вятку, ныне город Киров)

Булгарская (Болгарская) земля – среднее Поволжье и нижнего Прикамья

Обдорская земля – низовье реки Обь, столица Пулноват-Вош ныне Салехард

Кондийская земля - территория при р. Конда (приток Иртыша)

из земель Великоросских:

Югорская Земля (Югория – Югра) очень большая территория
" простиралась между 56˚ и 67˚ северной широты от самого северного конца Урала на восток чрез нижнюю Обь до реки Надыма, впадающей в Обскую губу, и до Агана, который выше Сургута впадает в Обь. К ней принадлежали еще места, лежащие по нижнему Иртышу, Тавде, Туре и Чусовой.

Удорская земля (Удория - Удора) верховье р. Мезень и территория при р. Вашка"

всем спасибо,
простите за беспокойство