16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: герб Югорский, герб Удорский ....


герб Югорский, герб Удорский ....4111
Автор: Хлодвиг
Статус: Гость
Регистрация: 05 Apr 2006
Посты: 4
2006-04-05 21:25:52 // IP: 217.106.207.42ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Смотрю я на большой герб Российской Империи и вижу там следующие гербы:

герб Югорский, герб Удорский, герб Болгарский, герб Обдорский, герб Кондийский

какие территории подразумеваются под этими гербами?

Не совсем ясно также какие территории относятся к гербу Вятскому,

какие конкретно территории подразумеваются под Царством Казанским.

Если это вообще подразумеваются


 


RE: герб Югорский, герб Удорский ....4117
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2006-04-06 16:44:35 // IP: 195.131.92.176ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

И что отвечает на Ваши запросы тов. Яндекс?
 


RE: герб Югорский, герб Удорский ....4118
Автор: Хлодвиг
Статус: Гость
Регистрация: 05 Apr 2006
Посты: 4
2006-04-06 21:15:00 // IP: 217.106.207.123ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ничего найти не могу по этому вопросу к сожалению, герб югорский в числе гербов великоросских перечислен так что,

может это на территории Тулы и Калуги?
 


RE: герб Югорский, герб Удорский ....4119
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 1270
2006-04-06 21:27:34 // IP: 85.119.145.115ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Может поможет в определении то, что не так давно Ханты-Мансийский АО стал называться Ханты-Мансийский автономный округ - Югра. А город Салехард до 1933 г. назывался Обдорск. На территории современного Татарстана есть город Болгар... А еще стоит поискать Кондийский монастырь и приток Иртыша реку Конду.
 


RE: герб Югорский, герб Удорский ....4120
Автор: Хлодвиг
Статус: Гость
Регистрация: 05 Apr 2006
Посты: 4
2006-04-06 22:28:09 // IP: 217.106.207.39ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Удор (Удория) часть территории нынешней республики Коми, титул князя Удороского был еще у Ивана IV



Обдория (Обдорское княжство) политический центра в устье Оби (раньше назывался Пулноват-Вош сейчас Салехард), граница на западе Полярный урал.

вот что я нашел пока.
 


RE: герб Югорский, герб Удорский ....4121
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2006-04-07 00:54:55 // IP: 212.26.242.130ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Коллеги, Вы на верном пути! И Югру, и Удорию, и Обдорию Вы уже определенно нашли. Кондия действительно территория, где протекает приток Иртыша - река Конда, а Болгария - это территория, центром которой был город Булгар. Те же рязанские князья до татарского нашествия (да и позже) часто воевали с волжскими булгарами (тюркским народом). Оттуда они (булгары) во главе с ханом Аспарухом завоевали территорию нынешней Болгарии, где эта ветвь тюрков позже растворилась в славянском массиве населения.
 


RE: герб Югорский, герб Удорский ....4123
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2006-04-07 01:58:42 // IP: 195.131.106.25ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"ничего найти не могу по этому вопросу к сожалению, герб югорский в числе гербов великоросских перечислен так что,

может это на территории Тулы и Калуги?"



Хлодвиг, не лентяйничайте: я ввел в поисковом окошке прилагательные "югорский", "удорский" и т.д. и по результатам остается только мозг чуть поднапрячь, чтоб понять, где Угория и Удория, а где Калуга и Тула.

Может быть, Вас осенит мысль набрать в яндексе слова Удория и Угория, может быть вам приде в голову посмотреть на старинные геокарты: их в сети - навалом.

Про словари и энциклопедии - вообще молчу: от Брокгауза и Ефрна до БСЭ - все к вашим услугам и совершенно бесплатно.

Не ленитесь, в общем.

Голову под мышку - и в путь, за знаниями, которые не бином Ньютона.

Если обнаружите Угорию в Калуге - не поленитесь сообщить в калужскую обладминистрацию: они порадуются обнаружению неучтенной территории/скрытому резерву.


 


RE: герб Югорский, герб Удорский ....4127
Автор: Хлодвиг
Статус: Гость
Регистрация: 05 Apr 2006
Посты: 4
2006-04-07 16:14:34 // IP: 217.106.207.83ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо



результаты поисков если кому то интересно:



Области Северо-Восточные



Пермская земля – территория при верховье р. Кама



Вятская ( Хлыновская ) земля – верхнее и среднее течение р. Вятка, столица город Хлынов ( в 1781 году переименован в Вятку, ныне город Киров)



Булгарская (Болгарская) земля – среднее Поволжье и нижнего Прикамья



Обдорская земля – низовье реки Обь, столица Пулноват-Вош ныне Салехард



Кондийская земля - территория при р. Конда (приток Иртыша)



из земель Великоросских:



Югорская Земля (Югория – Югра) очень большая территория

" простиралась между 56˚ и 67˚ северной широты от самого северного конца Урала на восток чрез нижнюю Обь до реки Надыма, впадающей в Обскую губу, и до Агана, который выше Сургута впадает в Обь. К ней принадлежали еще места, лежащие по нижнему Иртышу, Тавде, Туре и Чусовой.



Удорская земля (Удория - Удора) верховье р. Мезень и территория при р. Вашка"



всем спасибо,

простите за беспокойство
 


RE: герб Югорский, герб Удорский ....4128
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2006-04-07 17:48:25 // IP: 195.131.142.141ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну вот видите!?

У Вас все получилось:)))
 


RE: герб Югорский, герб Удорский ....4129
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2006-04-07 21:35:24 // IP: 212.26.242.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Браво!
 


Итерации4135
Автор: Daniel Rødulv
Статус: Гость
Регистрация: 10 Feb 2005
Посты: 1667
2006-04-09 13:33:28 // IP: 193.232.72.110ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Огромное спасибо! С превеликим интересом наблюдал за перипетиями итеративного процесса!!!
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL