16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: герб на пианино


герб на пианино41446
Автор: Elenka
Статус: Гость
Регистрация: 11 Jul 2015
Посты: 3
2015-07-11 16:27:17 // IP: 31.173.241.37ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

добрый день) помогите определить, что за герб (гербы) на моём старинном немецком пианино, будьте добры)
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.внутри инструмента  » 5142fb014ffdaa1ad8037ba5.jpg (от 2015-07-11 16:28:47)
2.резьба на крышке  » герб2.jpg (от 2015-07-11 16:29:54)


RE: герб на пианино41449
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2599
2015-07-12 09:46:54 // IP: 31.207.142.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вторая картинка - не герб, просто декоративная композиция по рыцарским мотивам.
Первая - реальный герб некого немецкого барона. Т.к. лев - самая распространенная геральдическая фигура, поиск его будет весьма затруднителен и в вашем случае практически не нужен, т.к. к стоимости продаваемого предмета мало что прибавляет.
 

За это сообщение сказали спасибо: Elenka (2015-07-13)

RE: герб на пианино41456
Автор: Elenka
Статус: Гость
Регистрация: 11 Jul 2015
Посты: 3
2015-07-13 09:52:57 // IP: 31.173.242.198ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

большое спасибо за ответ) но я не хочу продавать, просто интересна его история хотя бы приблизительно
 


RE: герб на пианино41457
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2599
2015-07-13 11:34:23 // IP: 31.207.142.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Elenka написал 2015-07-13 09:52:57:
>> но я не хочу продавать

Просто логотип аукциона 24au.ru на ваших картинках свидетельствует об обратном . На вашем пианино почти наверняка есть табличка производителя/мастера. Напишите её содержание - поищу в гербовниках тех мест, откуда родом ваше пианино.
 

RE: герб на пианино41458
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-07-13 12:56:22 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Коронованный лев с двумя хвостами также довольно распространенный сюжет. Он встречается не только в родовых, но и в городских и даже государственных гербах. Заглянув в книжку Санти-Мадзини "Геральдика" нашел там сразу несколько двухвостых львов: Люксембург, Чехия, города Лимбург, Глац, Шлетштадт, Гер, Дуделинген. И это только краткий набор. По наличию лазоревого поля из этой стаи более всего подходит герб Шлетштадта (Эльзас) - "В лазоревом поле червленый лев с двумя хвостами в золотой короне". А корона на шлеме может быть и не баронской, а фантазийной (судя по её зубцам).
 


RE: герб на пианино41459
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2599
2015-07-13 13:19:28 // IP: 31.207.142.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Один или два хвоста у льва не имеет в данном контексте значения. При просмотре многочисленных немецких гербовников пришел к выводу, что это такой графический приём, имеющий декоративное значение. Т.е. в немецких блазонах факт двуххвостья льва никак не отражался и львы могли изображаться и с одним и с двумя хвостами (за исключением богемского льва и львов в гербах некоторых городов).
Что касается короны, такое нарочито маленькое изображение жемчужин встречается и, как правило, свидетельствует о не совсем правомерном использовании баронского титула гербовладельцем (т.е. узурпации).
Тем более здесь классический рыцарский шлем с буллой и ничего не свидетельствует о том, что герб принадлежал какому-либо городу. Да и смысл изображения городского герба на пианино неясен, разве что оно стояло в ратуше или в кабинете бургомистра.
 


RE: герб на пианино41460
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2599
2015-07-13 14:03:43 // IP: 31.207.142.121ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2015-07-13 12:56:22:
>> более всего подходит герб Шлетштадта (Эльзас)

На самом деле, лев там в серебряном поле. Кто-то ошибся, или сам Санти-Мадзини или его российские интерпретаторы. Да и негеральдично это.
 
Сообщение отредактировано автором 2015-07-13 14:08:42

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » Selestat_1900.jpg (от 2015-07-13 14:03:52)
2.без описания  » 0000.jpg (от 2015-07-13 14:08:10)


RE: герб на пианино41461
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-07-13 14:09:19 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну, картинку-то перепечатчики вряд ли стали бы править. Будут они еще в детали вникать.
Значит, это - Санти-Мадзини. К его труду многие относятся скептически.
 


RE: герб на пианино41489
Автор: Elenka
Статус: Гость
Регистрация: 11 Jul 2015
Посты: 3
2015-07-15 15:05:56 // IP: 31.173.243.33ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Действительно, сначала думали его продать в связи с переездом, но раздумали. Поставлю в новый дом)))) я с ним выросла, и не хочу расставаться. А под рукой фото не оказалось, пришлось качать с сайта, да там оно уже не значится . Про него говорили, что это корабельный инструмент. Восстанавливал его в 70-х друг семьи, репрессированный (сосланный в Сибирь) немец. У него была та табличка, на которой данные об инструменте. Но друга уже 20 лет нет, и до его смерти перестали общаться((( Спросить не у кого. Герб одного енисейского дворянина очень близок оказался по виду к изображению, но , думаю, совпадение. В любом случае, спасибо за консультации
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL