|
Помогите определить эти гербы. | 42038  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42038]42038[/a] x
Автор: bob Статус: Гость Регистрация: 11 Sep 2009 Посты: 24 |
Приобрел вот эти предметы. Меню и несколько визиток. Подскажите пожалуйста. Кому они принадлежали. К сообщению прикреплено 5 изображений(я): | |
|
|
RE: Помогите определить эти гербы. | 42039  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42039]42039[/a] x
Автор: bob Статус: Гость Регистрация: 11 Sep 2009 Посты: 24 |
Ещё К сообщению прикреплено 5 изображений(я): | |
|
|
RE: Помогите определить эти гербы. | 42040  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42040]42040[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Так Вы же сами должны видеть, что на меню это не герб, а монограмма S и B, а текст - это адрес заведения в Париже.
Королевская корона здесь явно для красоты и внушительности.
А вот с визитками уже интереснее. Там реальные гербы. Только не все ясно читаются.
Сообщение отредактировано автором 2015-11-10 13:55:54 | |
|
|
RE: Помогите определить эти гербы. | 42041  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42041]42041[/a] x
Автор: bob Статус: Гость Регистрация: 11 Sep 2009 Посты: 24 |
Спасибо. Несколько поторопился с вопросом по первому меню. | |
|
|
RE: Помогите определить эти гербы. | 42042  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42042]42042[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
На фото 1231 - некий королевский брачный герб, в котором первая часть весьма похожа на герб королевства Португалия, а вторая схожа со множеством гербов - и Милана, и Мальтийского ордена св. Иоанна Иерусалимского, и много кого еще.
Фото 1239 - что-то из королевства Пруссия (и одноглавый орел в щите, и цепь ордена черного орла вокруг).
p/s/ Смею предположить, что фото № 1231 имеет отношение к браку короля Португалии Луиша I с младшей дочерью короля Италии Виктора Эммануила II и Адельгейды Австрийской, который состоялся 6 октября 1862 года в Лиссабоне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Пиа_Савойская
Сообщение отредактировано автором 2015-11-10 18:54:12 За это сообщение сказали спасибо: bob (2015-11-15) | |
|
|
RE: Помогите определить эти гербы. | 42043  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42043]42043[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2778 |
1239, очевидно, Радзивиллы. К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
RE: Помогите определить эти гербы. | 42044  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42044]42044[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Значит, надо искать конкретного Радзивилла с орденом Черного орла. Их целых три:
Радзивилл, Антоний Генрих
Радзивилл, Вильгельм
Радзивилл, Михаил Иероним
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%B0&pagefrom=%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%2C+%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9+%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#mw-pages
Сообщение отредактировано автором 2015-11-10 15:43:47 | |
|
|
RE: Помогите определить эти гербы. | 42072  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42072]42072[/a] x
Автор: bob Статус: Гость Регистрация: 11 Sep 2009 Посты: 24 |
А по остальным, что можно сказать? | |
|
|
RE: Помогите определить эти гербы. | 42073  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42073]42073[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2778 |
Сделайте фото почётче. Всё расплывчато, не разобрать. 1235 - похоже, ломбардский род Казати (Casati). Не вижу чем обрамлена башня. | |
|
|
RE: Помогите определить эти гербы. | 42075  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42075]42075[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Надеюсь, про фото № 1231 Вы уже прочитали выше. За это сообщение сказали спасибо: bob (2015-11-15) | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42082]42082[/a] x
Автор: Проф. Миздунами Дураками Регистрация: 13 Jan 2004 Посты: 1791 |
Первоначально - косы (заплетённые волосы); в поздних блазонах - шнуры, канаты и пр.
www.iagi.info/Araldicaforum/FML07.jpg
bibliotecaestense.beniculturali.it/info/img/stemmiimg/005/005-167-15.jpg
www.comune.colognomonzese.mi.it/upload/colognomonzese/gestionedocumentale/stemma%20famiglia%20Casati%20pic_784_8902.jpg
| |
|
|
RE: Casati // Casate | 42083  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42083]42083[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Но все-таки не совсем понял, чьё это геральдическое имущество. Не маркиза ли это Луиза Казати Стампа?
Сообщение отредактировано автором 2015-11-15 17:08:33 | |
|
|
RE: Casati // Casate | 42084  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42084]42084[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2778 |
Михаил Шелковенко написал 2015-11-15 16:23:50:
>> Не маркиза ли это Луиза Казати Стампа?
Нет, это совсем другая ветвь.
При описании фигур, обрамляющих башню, кто-то ошибся в блазоне (думаю, что Антонио Манно) - вместо treccie (косы) было написано freccie (изогнутые стрелы). Из-за этого и неразбериха. Т.к. произошло это в конце 19 в., более четкая фотография помогла бы увидеть что там изображено, и следовательно, более точно определить время изготовления предмета.
Сообщение отредактировано автором 2015-11-15 20:15:59 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): За это сообщение сказали спасибо: bob (2015-11-15) | |
|
|
RE: Casati // Casate | 42085  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42085]42085[/a] x
Автор: bob Статус: Гость Регистрация: 11 Sep 2009 Посты: 24 |
М.б эти фото лучше? К сообщению прикреплено 4 изображений(я): | |
|
|
RE: Casati // Casate | 42086  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42086]42086[/a] x
Автор: bob Статус: Гость Регистрация: 11 Sep 2009 Посты: 24 |
Простите виликодушно. У меня будут ещё вопросы по вот таким гербам.... | |
|
|
RE: Casati // Casate | 42087  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42087]42087[/a] x
Автор: bob Статус: Гость Регистрация: 11 Sep 2009 Посты: 24 |
Простите виликодушно. У меня будут ещё вопросы по вот таким гербам.... К сообщению прикреплено 7 изображений(я): | |
|
|
RE: Casati // Casate | 42088  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42088]42088[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Номер 1318 скорее всего весьма современен - https://ru.wikipedia.org/wiki/Романова,_Мария_Владимировна
А вот Португальско-Савойский герб 1316 теперь виден прекрасно. И сомнений по нему нет.
Сообщение отредактировано автором 2015-11-15 20:19:29 За это сообщение сказали спасибо: bob (2015-11-15) | |
|
|
RE: Casati // Casate | 42089  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42089]42089[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2778 |
Михаил Шелковенко написал 2015-11-15 20:17:19:
>> А вот Португальско-Савойский герб 1316 теперь виден прекрасно. И сомнений по нему нет.
Точнее брачная композиция Браганца и Савойя. Вероятнее всего, король Португалии Луис I Саксен-Кобург-Гота и Браганца (1838-1889) и Maria Pia di Savoia (1847-1991). Свадьба состоялась 6 октября 1862 г. За это сообщение сказали спасибо: bob (2015-11-15) | |
|
|
RE: Casati // Casate | 42090  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42090]42090[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
1322 внизу с черным орлом - герб татарских князей Енгалычевых.
...Свадьба состоялась 6 октября 1862 г.
Это я уже выше успел сообщить. Но не столь подробно.
Сообщение отредактировано автором 2015-11-15 20:30:00 За это сообщение сказали спасибо: Марк (2015-11-15), bob (2015-11-15) | |
|
|
RE: Casati // Casate | 42091  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42038&ankor=42091]42091[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2778 |
Михаил Шелковенко написал 2015-11-15 20:27:40:
>> Это я уже выше успел сообщить. Но не столь подробно.
Да, извиняюсь, не заметил. | |
|