ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ
| | определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ | 42113  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42113&ankor=42113]42113[/a] x
| Автор: sim Статус: Гость Регистрация: 17 Nov 2015 Посты: 5 |
Здравствуйте.
Приобрел печать с интересным гербом. Самостоятельные попытки определить владельца герба - не увенчались успехом. Надеюсь на консультацию специалистов.
С уважением, sim
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | 1. | без описания | » img803.jpg (от 2015-11-18 08:54:57) |
| |
|
| | RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ | 42114 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42113&ankor=42114]42114[/a] x
| Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Польский клановый герб Юноша: https://pl.wikipedia.org/wiki/Junosza_(herb_szlachecki)
Сообщение отредактировано автором 2015-11-18 09:29:40 | |
|
| | RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ | 42115 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42113&ankor=42115]42115[/a] x
| Автор: sim Статус: Гость Регистрация: 17 Nov 2015 Посты: 5 |
Спасибо, Марк. Общую информацию по этому гербу я уже видел. Я не смог найти , кому принадлежит именно этот вариант, с пушками саблями знаменами и наградами.
| |
|
| | RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ | 42116 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42113&ankor=42116]42116[/a] x
| Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Эк, слово-то какое прозвучало - АУГМЕНТАЦИИ!
На самом деле оно относится к тем прибавлениям в герб, которые помещаются В щите, а не ВОКРУГ него. И прибавляются они не самим владельцем герба, а жалуются сюзереном или монархом. Это когда в герб вносится, например, глава или вольная часть с ЭЛЕМЕНТОМ герба жалующей эту милость персоны. И эта аугментация в гербе сохраняется по наследству.
То, что мы видим на печати под щитом - это личные НАГРАДЫ, которые не наследуются другими обладателями герба. А по сторонам от щита - это просто украшения в виде воинской атрибутики.
А для того, чтобы найти конкретного обладателя надо перерыть родословные более чем 600 фамилий. которые этим гербом пользовались, и члены которых имели означенные на печати инициалы (и соответствующие заслуги в виде наград).
В России герб использовали Котлубицкие (V, 132); Кушниковы (VII, 25).
Сообщение отредактировано автором 2015-11-18 09:41:35 | |
|
| | RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ | 42117 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42113&ankor=42117]42117[/a] x
| Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
sim написал 2015-11-18 09:30:08:
>> Я не смог найти , кому принадлежит именно этот вариант, с пушками саблями знаменами и наградами.
Военному (судя по пушкам в арматуре, артиллеристу) с инициалами J.P. В гербовне Юноши около 50 фамилий, начинающихся на P (П): Paschalski, Paszkiewicz, Pawłowski, Pełka, Peredko, Petraszewicz, Pętkowski, Piankowski, Pianowski, Piaskowski, Piątkowski, Pieskowski, Pieszkowski, Pietrowski, Piewcewicz, Pijanowski, Piotrowin, Piotrowski, Pipan, Plebański, Pławiński, Podolski, Podoski, Polchowski, Polikowski, Polkowski, Połchowski, Poniatowski, Popiel, Popkowski, Potocki, Potoczyński, Pruski, Przedojewski, Przedojowski, Przedzewski, Przedzowski, Przerownicki, Przerowski, Przewocki, Przewrocki, Przezwocki, Przędzewski, Przędzowski, Przyrownicki, Pucdrowski, Puciłowski, Pulikowski, Puzdrowski.
Печать могла принадлежать представителю любой из них.
PS. О том, что Вы неправильно употребили термин "аугментация", Михаил Константинович уже написал.
PPS. Вторая литера инициалов немного странно выглядит, но полагаю, что это всё же P (а не F или K).
Сообщение отредактировано автором 2015-11-18 09:47:24 | |
|
| | RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ | 42121 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42113&ankor=42121]42121[/a] x
| Автор: sim Статус: Гость Регистрация: 17 Nov 2015 Посты: 5 |
Спасибо  . Попробую просмотреть все вышеозначенные фамилии, вдруг что- то получиться..
| |
|
| | RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ | 42122 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42113&ankor=42122]42122[/a] x
| Автор: R.P.-F. Статус: Гость Регистрация: 06 Mar 2015 Посты: 29 |
Пушки к артиллеристу в данном случае не имеют никакого отношения. Всё, что обрамляет герб - это ВОИНСКИЕ АРМАТУРЫ. Безотносительно к воинской специализации носителя герба. Ели почему и искать - то только по представленным наградам. Которые для начала следует все определить. А потом пересекать с вензелями. работа долгая...
| |
|
| | RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ | 42124 |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=42113&ankor=42124]42124[/a] x
| Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"На самом деле оно относится к тем прибавлениям в герб, которые помещаются В щите"
Аугментации могут быть и за пределами щита: черное крыло имперского орла в нашлемнике - только один пример.
| |
|
|
