16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ


определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ42113
Автор: sim
Статус: Гость
Регистрация: 17 Nov 2015
Посты: 5
2015-11-18 08:54:06 // IP: 83.139.133.79ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте.
Приобрел печать с интересным гербом. Самостоятельные попытки определить владельца герба - не увенчались успехом. Надеюсь на консультацию специалистов.


С уважением, sim
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » img803.jpg (от 2015-11-18 08:54:57)


RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ42114
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2599
2015-11-18 09:05:40 // IP: 31.207.153.19ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Польский клановый герб Юноша: https://pl.wikipedia.org/wiki/Junosza_(herb_szlachecki)
 

Сообщение отредактировано автором 2015-11-18 09:29:40

RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ42115
Автор: sim
Статус: Гость
Регистрация: 17 Nov 2015
Посты: 5
2015-11-18 09:30:08 // IP: 83.139.133.79ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, Марк. Общую информацию по этому гербу я уже видел. Я не смог найти , кому принадлежит именно этот вариант, с пушками саблями знаменами и наградами.
 


RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ42116
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2015-11-18 09:35:51 // IP: 176.212.165.70ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Эк, слово-то какое прозвучало - АУГМЕНТАЦИИ!
На самом деле оно относится к тем прибавлениям в герб, которые помещаются В щите, а не ВОКРУГ него. И прибавляются они не самим владельцем герба, а жалуются сюзереном или монархом. Это когда в герб вносится, например, глава или вольная часть с ЭЛЕМЕНТОМ герба жалующей эту милость персоны. И эта аугментация в гербе сохраняется по наследству.
То, что мы видим на печати под щитом - это личные НАГРАДЫ, которые не наследуются другими обладателями герба. А по сторонам от щита - это просто украшения в виде воинской атрибутики.
А для того, чтобы найти конкретного обладателя надо перерыть родословные более чем 600 фамилий. которые этим гербом пользовались, и члены которых имели означенные на печати инициалы (и соответствующие заслуги в виде наград).
В России герб использовали Котлубицкие (V, 132); Кушниковы (VII, 25).
 

Сообщение отредактировано автором 2015-11-18 09:41:35

RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ42117
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2599
2015-11-18 09:44:24 // IP: 31.207.153.19ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

sim написал 2015-11-18 09:30:08:
>> Я не смог найти , кому принадлежит именно этот вариант, с пушками саблями знаменами и наградами.

Военному (судя по пушкам в арматуре, артиллеристу) с инициалами J.P. В гербовне Юноши около 50 фамилий, начинающихся на P (П): Paschalski, Paszkiewicz, Pawłowski, Pełka, Peredko, Petraszewicz, Pętkowski, Piankowski, Pianowski, Piaskowski, Piątkowski, Pieskowski, Pieszkowski, Pietrowski, Piewcewicz, Pijanowski, Piotrowin, Piotrowski, Pipan, Plebański, Pławiński, Podolski, Podoski, Polchowski, Polikowski, Polkowski, Połchowski, Poniatowski, Popiel, Popkowski, Potocki, Potoczyński, Pruski, Przedojewski, Przedojowski, Przedzewski, Przedzowski, Przerownicki, Przerowski, Przewocki, Przewrocki, Przezwocki, Przędzewski, Przędzowski, Przyrownicki, Pucdrowski, Puciłowski, Pulikowski, Puzdrowski.
Печать могла принадлежать представителю любой из них.
PS. О том, что Вы неправильно употребили термин "аугментация", Михаил Константинович уже написал.
PPS. Вторая литера инициалов немного странно выглядит, но полагаю, что это всё же P (а не F или K).
 
Сообщение отредактировано автором 2015-11-18 09:47:24

RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ42121
Автор: sim
Статус: Гость
Регистрация: 17 Nov 2015
Посты: 5
2015-11-18 13:38:29 // IP: 83.139.133.79ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо . Попробую просмотреть все вышеозначенные фамилии, вдруг что- то получиться..
 


RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ42122
Автор: R.P.-F.
Статус: Гость
Регистрация: 06 Mar 2015
Посты: 29
2015-11-18 16:26:14 // IP: 5.228.149.229ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Пушки к артиллеристу в данном случае не имеют никакого отношения. Всё, что обрамляет герб - это ВОИНСКИЕ АРМАТУРЫ. Безотносительно к воинской специализации носителя герба. Ели почему и искать - то только по представленным наградам. Которые для начала следует все определить. А потом пересекать с вензелями. работа долгая...
 


RE: определение герба с большим количеством АУГМЕНТАЦИИ42124
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2015-11-18 17:17:33 // IP: 66.102.9.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"На самом деле оно относится к тем прибавлениям в герб, которые помещаются В щите"
Аугментации могут быть и за пределами щита: черное крыло имперского орла в нашлемнике - только один пример.
 

За это сообщение сказали спасибо: Daniel Rødulv (2015-11-19)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL