ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Помогите определить немецкий герб, пожалуйста!
| Помогите определить немецкий герб, пожалуйста! | 43100  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43100]43100[/a] x
Автор: Veber Daria Статус: Гость Регистрация: 28 Apr 2016 Посты: 4 |
Доброго времени суток, уважаемые знатоки! Помогите с определением герба, прошу. Известно только, что он немецкий. Размещён в правом верхнем углу немецкого портрета предположительно 19 века. При этом сам портрет является копией 17 века. Очень важно узнать мнение специалистов! Изображена рука в рыцарских латах, держащая меч. Портрет полностью представить в данный момент нельзя.
Сообщение отредактировано автором 2016-04-28 23:19:33 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43101  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43101]43101[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...Изображена рука в рыцарских латах, держащая меч...
Подобных гербов в Европе великое множество, поэтому вашего описания совершенно недостаточно для атрибуции.
Нужно хорошее фото герба. | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43102  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43102]43102[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Михаил Шелковенко написал 2016-04-28 08:20:09:
>> Нужно хорошее фото герба.
И самого портрета... | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43103  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43103]43103[/a] x
Автор: Veber Daria Статус: Гость Регистрация: 28 Apr 2016 Посты: 4 |
теперь изображение прикреплено. Сможете подсказать?
Сообщение отредактировано автором 2016-04-28 10:01:08 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43105  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43105]43105[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Veber Daria написал 2016-04-28 09:59:21:
>> Сможете подсказать?
Пока нет, не сможем, слишком распространенный сюжет и слишком мало информации. Очень похож на герб малороссийского рода Трухановых, но т.к. вы утверждаете, что герб - немецкий, позвольте спросить, на чем основывается это утверждение.
Изображение всего портрета Вы так и не дали. Расскажите нам о портрете, известен ли автор, на чем базируется утверждение, что это копия с оригинала 16-17 вв., проходил ли портрет искусствоведческую экспертизу, его провенанс и т.д. Чем больше Вы расскажете о нём, тем больше шансов атрибутировать портретируемого.
Сообщение отредактировано автором 2016-04-28 11:20:00 | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43106  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43106]43106[/a] x
Автор: Veber Daria Статус: Гость Регистрация: 28 Apr 2016 Посты: 4 |
Дело в том, что сам портрет в данный момент находится в музейном хранилище. Я сама учусь на искусствоведа и нам дали такое практическое задание-провести небольшое исследование. Геральдику нам увы не преподают, поэтому и обратилась к вам. Возможно посоветуете литературу подходящую? Изображение всего портрета предоставить нельзя, так как это закрытая информация. Но это мужской портрет, внизу надпись готическим шрифтом и год: 1662. При этом очень хорошая сохранность предмета, новая доска-из этого можно сделать вывод от том, что перед нами копия. Надпись из нижней части портрета прикрепляю к сообщению. К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43107  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43107]43107[/a] x
Автор: Veber Daria Статус: Гость Регистрация: 28 Apr 2016 Посты: 4 |
Фото и надпись внизу портрета прикрепляю. К сообщению прикреплено 2 изображений(я): | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43108  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43108]43108[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Собственно там всё написано: "Михаэль Зауэр старший. Городской и ... (не могу понять слово) слесарь. В возрасте 66 лет. 1662 г." Соответственно, герб Зауэров и изображен. Это нюрнбергский бюргерский род потомственных городских слесарей. Открываете Nürnberger Künstlerlexikon на 1299 стр. и находите его биографию. К помощи геральдики можно даже не прибегать.
PS. Вот портрет его дедушки с таким же гербом.
Сообщение отредактировано автором 2016-04-29 09:27:42 К сообщению прикреплено 2 изображений(я): 1. | без описания | » Sauer.png (от 2016-04-29 09:20:37) | 2. | без описания | » 241853.jpg (от 2016-04-29 09:27:52) |
| |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43113  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43113]43113[/a] x
Автор: AVP Статус: Гость Регистрация: 10 Jan 2008 Посты: 263 |
оружейная династия | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43117  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43117]43117[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
AVP написал 2016-04-29 18:01:13:
>> оружейная династия
Нет, это не те Зауэры. Оружейники были из саксонского Зуля и начали свой бизнес только в 18 в. А здесь именно нюрнбергские городские слесари (т.е. должность, существовавшая для выполнения по заказам городского магистрата мелких механических работ), хотя среди них были художники, ювелиры, священники и т.д. За это сообщение сказали спасибо: AVP (2016-05-01) | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43118  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43118]43118[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Sauer -
прилагательное: кислый, кислотный, сердитый, прокисший, соленый, недовольный, мрачный, хмурый, тяжкий, тяжелый, неприятный;
наречие: кисло, недовольно;
существительное: уксус, закваска, творог

Сообщение отредактировано автором 2016-04-29 20:00:56 | |
|
| RE: Помогите определить герб, пожалуйста! | 43131  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43100&ankor=43131]43131[/a] x
Автор: AVP Статус: Гость Регистрация: 10 Jan 2008 Посты: 263 |
Спасибо за уточнение! | |
|
|