|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43191]43191[/a] x
Автор: владимир37 Статус: Гость Регистрация: 10 May 2016 Посты: 5 | [/url] style='max-width: 300px; max-height: 300px;'> | |
|
|
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43192]43192[/a] x |
|
Помогите определить герб на печати | 43207  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43207]43207[/a] x
Автор: владимир37 Статус: Гость Регистрация: 10 May 2016 Посты: 5 |
Не могу определить герб на печати! Помогите!!! и как называются 2 фигурки по середине печати!
Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 09:41:33 К сообщению прикреплено 2 изображений(я): | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43208  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43208]43208[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Не могу определить герб на печати!...
Мы тоже этого не сможем при такой подаче материала. Видно только, что на вашей печати помещен так называемый брачный герб, а две "фигурки" - это два разных герба - мужа и жены. Но чтобы в них хоть что-то увидеть нужно качественное крупное фото и печати, и оттиска . То что Вы прислали, разобрать нельзя.
Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 10:21:35 | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43209  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43209]43209[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Теперь - иное дело. Даже видно, что внизу написано, что это печать старосты деревни Шиманихи. Вероятно герб принадлежал её владельцам. При этом муж - обычный дворянин, а жена из графского рода. Явно не из российского (судя по лилиям). А поселки с подобным названием (Шеманиха) есть в Нижегородской, Кировской и Свердловской областях.
Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 13:24:28 | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43210  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43210]43210[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Род жены использовал польский клановый герб Вержбна:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B1%D0%BD%D0%B0_%28%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%29
А герб мужа по сочетанию фигур напоминает самобытный герб Корниловых. К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43211  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43211]43211[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Василий Базилевич, коллежский советник, жалованный 16.03.1826 дипломом на потомственное дворянское достоинство, который использовал герб Вержбна, вряд ли достиг в России графского достоинства, чтобы его дочь использовала в замужестве этот герб с графской короной. Но среди еще 22 родов из Богемии, которые его употребляли кто-то мог бы и оказаться в этом статусе. | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43213  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43213]43213[/a] x
Автор: владимир37 Статус: Гость Регистрация: 10 May 2016 Посты: 5 |
уважаемый Михаил,всё не так просто. Печать родом Костромская губерния,нерехтский уезд,деревня Шиманиха. Старосты были в сёлах(о деревенском старосте я не слышал), на стороннем сайте мне ответили,что старосту.... врезали,изночально печать была без надписи старосты | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43214  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43214]43214[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...старосту.... врезали...
Значит, поимел чужое и решил попользоваться для солидности. Очень узнаваемо... | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43215  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43215]43215[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Владимир, в чём проблема. Сельский староста это просто название должности. Староствовать он мог где угодно, в деревне, селе и т.д. У меня была печать старосты бурятского улуса.
Староста для официальных целей вряд ли использовал случайно доставшуюся ему печать с чьими-то гербами и тем более вырезал на ней название своей должности. Это было чревато... Наиболее вероятно всё же, что это гербы владельцев деревни на тот момент.
Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 22:19:00 | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43217  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43217]43217[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Дворяне - хозяева села - вполне могли сами снабдить своего старосту такой печатью (со своими гербами). Ничуть на этом не настаиваю, но теоретически на то было их полное и святое право. Точно так государство снабжает печатями со своим гербом свои госорганы и должностных лиц.
Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 22:40:53 | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43219  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43219]43219[/a] x
Автор: AVP Статус: Гость Регистрация: 10 Jan 2008 Посты: 263 |
Встречал неоднократно в архивах оттиски личных гербовых печатей дворян, занимавших официальные должности на гос документах, в частности на военных рапортах, аттестатах и тп...
Сообщение отредактировано автором 2016-05-13 13:07:48 | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43221  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43221]43221[/a] x
Автор: владимир37 Статус: Гость Регистрация: 10 May 2016 Посты: 5 |
возможно ли узнать кому именно принадлежала печать? и примерно год. | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43222  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43222]43222[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
По-моему, Марк наиболее полно изложил все, что можно было узнать по геральдической линии. Точного года печати по ней самой узнать нельзя. Период по её стилистике можно определить как первую половину 19 в. Остальное надо выяснять из архивов. Вы же сами сообщили, что "Печать родом Костромская губерния,нерехтский уезд,деревня Шиманиха". Вот теперь в областном архиве (если есть время и желание) следует попробовать выяснить, кто в указанный период (чуть раньше или позже него) владел этой деревней. Думаю, если самому Вам в архиве сидеть недосуг, это надо идти к местным краеведам. Они что-то должны знать о владельцах. | |
|
|
RE: Помогите определить герб на печати | 43223  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=43191&ankor=43223]43223[/a] x
Автор: владимир37 Статус: Гость Регистрация: 10 May 2016 Посты: 5 |
спасибо за помощь! | |
|