16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Печать


Печать43191
Автор: владимир37
Статус: Гость
Регистрация: 10 May 2016
Посты: 5
2016-05-11 09:56:33 // IP: 194.190.38.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

[/url] style='max-width: 300px; max-height: 300px;'>
 

RE: Печать43192
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2016-05-11 15:21:33 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Что это было?
 


Помогите определить герб на печати43207
Автор: владимир37
Статус: Гость
Регистрация: 10 May 2016
Посты: 5
2016-05-12 09:38:42 // IP: 194.190.38.35ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не могу определить герб на печати! Помогите!!! и как называются 2 фигурки по середине печати!






 
Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 09:41:33

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » IMG_20160505_070730-min.jpg (от 2016-05-12 10:55:58)
2.без описания  » IMG_20160506_065531-min.jpg (от 2016-05-12 10:56:21)


RE: Помогите определить герб на печати43208
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2016-05-12 10:19:30 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не могу определить герб на печати!...

Мы тоже этого не сможем при такой подаче материала. Видно только, что на вашей печати помещен так называемый брачный герб, а две "фигурки" - это два разных герба - мужа и жены. Но чтобы в них хоть что-то увидеть нужно качественное крупное фото и печати, и оттиска . То что Вы прислали, разобрать нельзя.
 

Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 10:21:35

RE: Помогите определить герб на печати43209
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2016-05-12 13:10:40 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Теперь - иное дело. Даже видно, что внизу написано, что это печать старосты деревни Шиманихи. Вероятно герб принадлежал её владельцам. При этом муж - обычный дворянин, а жена из графского рода. Явно не из российского (судя по лилиям). А поселки с подобным названием (Шеманиха) есть в Нижегородской, Кировской и Свердловской областях.
 

Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 13:24:28

RE: Помогите определить герб на печати43210
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2599
2016-05-12 15:38:40 // IP: 176.226.183.128ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Род жены использовал польский клановый герб Вержбна:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B1%D0%BD%D0%B0_%28%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%29
А герб мужа по сочетанию фигур напоминает самобытный герб Корниловых.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Корнилов-2 (-).jpg (от 2016-05-12 15:38:59)


RE: Помогите определить герб на печати43211
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2016-05-12 17:42:01 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Василий Базилевич, коллежский советник, жалованный 16.03.1826 дипломом на потомственное дворянское достоинство, который использовал герб Вержбна, вряд ли достиг в России графского достоинства, чтобы его дочь использовала в замужестве этот герб с графской короной. Но среди еще 22 родов из Богемии, которые его употребляли кто-то мог бы и оказаться в этом статусе.
 


RE: Помогите определить герб на печати43213
Автор: владимир37
Статус: Гость
Регистрация: 10 May 2016
Посты: 5
2016-05-12 21:54:49 // IP: 2.94.18.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

уважаемый Михаил,всё не так просто. Печать родом Костромская губерния,нерехтский уезд,деревня Шиманиха. Старосты были в сёлах(о деревенском старосте я не слышал), на стороннем сайте мне ответили,что старосту.... врезали,изночально печать была без надписи старосты
 


RE: Помогите определить герб на печати43214
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2016-05-12 22:16:13 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...старосту.... врезали...

Значит, поимел чужое и решил попользоваться для солидности. Очень узнаваемо...
 


RE: Помогите определить герб на печати43215
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2599
2016-05-12 22:17:46 // IP: 176.226.183.128ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Владимир, в чём проблема. Сельский староста это просто название должности. Староствовать он мог где угодно, в деревне, селе и т.д. У меня была печать старосты бурятского улуса.
Староста для официальных целей вряд ли использовал случайно доставшуюся ему печать с чьими-то гербами и тем более вырезал на ней название своей должности. Это было чревато... Наиболее вероятно всё же, что это гербы владельцев деревни на тот момент.
 

Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 22:19:00

RE: Помогите определить герб на печати43217
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2016-05-12 22:39:04 // IP: 66.102.9.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дворяне - хозяева села - вполне могли сами снабдить своего старосту такой печатью (со своими гербами). Ничуть на этом не настаиваю, но теоретически на то было их полное и святое право. Точно так государство снабжает печатями со своим гербом свои госорганы и должностных лиц.
 

Сообщение отредактировано автором 2016-05-12 22:40:53

RE: Помогите определить герб на печати43219
Автор: AVP
Статус: Гость
Регистрация: 10 Jan 2008
Посты: 263
2016-05-13 13:06:55 // IP: 94.29.124.28ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Встречал неоднократно в архивах оттиски личных гербовых печатей дворян, занимавших официальные должности на гос документах, в частности на военных рапортах, аттестатах и тп...
 

Сообщение отредактировано автором 2016-05-13 13:07:48

RE: Помогите определить герб на печати43221
Автор: владимир37
Статус: Гость
Регистрация: 10 May 2016
Посты: 5
2016-05-13 20:54:59 // IP: 95.29.20.174ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

возможно ли узнать кому именно принадлежала печать? и примерно год.
 


RE: Помогите определить герб на печати43222
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2016-05-13 21:56:55 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

По-моему, Марк наиболее полно изложил все, что можно было узнать по геральдической линии. Точного года печати по ней самой узнать нельзя. Период по её стилистике можно определить как первую половину 19 в. Остальное надо выяснять из архивов. Вы же сами сообщили, что "Печать родом Костромская губерния,нерехтский уезд,деревня Шиманиха". Вот теперь в областном архиве (если есть время и желание) следует попробовать выяснить, кто в указанный период (чуть раньше или позже него) владел этой деревней. Думаю, если самому Вам в архиве сидеть недосуг, это надо идти к местным краеведам. Они что-то должны знать о владельцах.
 


RE: Помогите определить герб на печати43223
Автор: владимир37
Статус: Гость
Регистрация: 10 May 2016
Посты: 5
2016-05-13 21:59:05 // IP: 95.29.20.174ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

спасибо за помощь!
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL