Тема: определение печати по 1812 году

2016-06-11 19:50:23 // IP: 46.53.182.125

Приветствую
прошу помочь в атрибуции печати из моей коллекции.

2016-06-11 19:54:43 // IP: 95.72.26.205

Плохо видно, получше скан выложите..
 

2016-06-11 19:56:45 // IP: 46.53.182.125

вот из атрибуции смолбатла
Если серьёзно, то вот расшифровка:

- в овале в нижней части изображена национальная принадлежность - желтый фон пересекает алая полоса (такое изображение национальной расцветки использовалось на всех знаменах Бадена в ВА)
- в верхней части овала показаны Шварцвальдские горы, символ Бадена.
- изображение пушки с ядрами, 4-х знамен и 1 штандарта - это армия Бадена (артиллерия, 4 пехотных полка и полк драгун)
- доспехи символизируют средневековый рыцарский девиз "Fidelitas".
Можно предположить, что это штабная печать генерал-майора графа Вильгельма фон Хохберга.
а вот один из баденских флагов того времени

2016-06-11 19:58:00 // IP: 46.53.182.125

AVP написал 2016-06-11 19:54:43:
>> Плохо видно, получше скан выложите..

2016-06-11 21:04:35 // IP: 176.226.171.98

У вас печать с родовым гербом, о чем свидетельствует шлем с бурелетом, т.е. она принадлежала некому немецкому бюргеру или мелкому дворянину. Пушка с ядрами - это просто арматура, свидетельствующая о боевых заслугах владельца.
К гербу Бадена она не имеет никакого отношения, потому что в нём: червленая (красная) перевязь в золотом (желтом) поле, а у вас в червленом (красном) поле (по-видимому) лазоревая или серебряная (синяя или белая) волнистая перевязь (очевидно, река) и помимо того, у вас есть две горы, которых нет в гербе Бадена. Т.е. критические отличия, совершенно не совпадают фигуры и цвета. В родовом гербе Хохберга три горы и шахматка, т.е. это также не он.
 

2016-06-11 23:07:11 // IP: 46.53.182.125

Марк написал 2016-06-11 21:04:35:
>> У вас печать с родовым гербом, о чем свидетельствует шлем с бурелетом, т.е. она принадлежала некому немецкому бюргеру или мелкому дворянину. Пушка с ядрами - это просто арматура, свидетельствующая о боевых заслугах владельца.
К гербу Бадена она не имеет никакого отношения, потому что в нём: червленая (красная) перевязь в золотом (желтом) поле, а у вас в червленом (красном) поле (по-видимому) лазоревая или серебряная (синяя или белая) волнистая перевязь (очевидно, река) и помимо того, у вас есть две горы, которых нет в гербе Бадена. Т.е. критические отличия, совершенно не совпадают фигуры и цвета. В родовом гербе Хохберга три горы и шахматка, т.е. это также не он.

2016-06-14 21:43:53 // IP: 95.83.189.12

... шлем с бурелетом ...

По-моему там нет на шлеме бурелета (бурлета), а имеется просто декоративный плюмаж в виде гребня.
И если горы изображены прямо, то штриховка поля оказывается не вертикальной, а диагональной слева (то есть при воспроизведении на оттиске это будет означать пурпур).
Так то еще всё неясно совершенно. И может быть все это даже не следует воспинимать как герб.
 

2016-06-15 09:28:36 // IP: 176.226.171.98

Честно говоря, этот фрагмент на фото чуть смазан, поэтому не видно, бурелет там или не бурелет. По большому счету, это не важно, т.к. есть шлем с буллой и это всё равно родовой герб, но никак не территориальный.
И думаю там всё же деление щита скошением, а не пересечением (если повернуть на 45 градусов по часовой стрелке), т.е. нижнее поле - червлень, а не зелень/пурпур.
Вполне реальный герб, подобные пейзажные композиции нередки по всей Европе, от Швеции до Швейцарии. Вероятнее всего, armes parlantes, какой-нибудь Steinbach или Bergbach.
 

2016-06-17 02:33:57 // IP: 46.53.182.125

если надо могу перефоткать печать
 

2016-06-17 07:53:44 // IP: 176.226.171.98

Казакъ написал 2016-06-17 02:33:57:
>> если надо могу перефоткать печать