Тема: вензель на самоваре

2016-10-07 22:33:19 // IP: 94.241.9.183

Добрый вечер! Вензель,конечно не герб,но все равно надеюсь подскажете .Корона ,я так понял,дворянская.буквы "А" и "Т".правильно?
возможно найти кому он принадлежал?
Модераторам просьба перевернуть фото
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):

1.	без описания	» 20161006_141914.jpg (от 2016-10-07 22:35:29)
2.	без описания	» 20161006_142005.jpg (от 2016-10-07 22:36:16)

2016-10-09 23:12:15 // IP: 37.112.107.155

Вы всё здесь сами прекрасно определили. Но найти кого-то по этим буковкам не представляется возможным.
 

2016-10-10 08:41:04 // IP: 176.226.169.247

Только первая буква Фита, а не А.
 

2016-10-10 20:24:01 // IP: 94.241.0.247

[quote]Марк написал 2016-10-10 08:41:04:
>> Только первая буква Фита, а не А. [/quote
Марк,а что это означает?
 

2016-10-10 20:26:11 // IP: 176.226.169.247

То же, что и Ф в некоторых именах: Фёдор, Фома и т.д.
 

2016-10-10 20:47:04 // IP: 94.241.0.247

Марк ,спасибо.я уже погуглил этот вопрос.
Это немного сужает поиски,но думаю,что не настолько,чтобы найти владельца бывшего.
пусть так стоит,неопознаный.все равно красивый!!!
или можно все таки докопаться до истины?
 

2016-10-10 20:57:33 // IP: 95.83.189.12

Это могут быть вовсе не инициалы владельца, а инициалы хозяина производства (его "торговая марка").
Тогда Вам надо порыться в истории производствва самоваров в России и их владельцев. А их явно меньше, чем дворян с такими инициалами.
Но это лишь предположение.
 

2016-10-10 21:06:03 // IP: 94.241.0.247

[quote]Михаил Шелковенко написал 2016-10-10 20:57:33:
>> Это могут быть вовсе не инициалы владельца, а инициалы хозяина производства (его "торговая марка").
Тогда Вам надо порыться в истории производствва самоваров в России и их владельцев. А их явно меньше, чем дворян с такими инициалами.
Но это лишь предположение. [/quote
Михаил,я их коллекционирую.Самовары с вензелями встречаются.чаще всего это инициалы владельца.хотя попадались и случаи,про который Вы сказали.
В данном случае,производитель известен.Тульская фабрика Ивана Ивановича Медведева.
у меня бредовая идея.Федор Тютчев?
 

2016-10-10 21:25:19 // IP: 176.226.169.247

Монограммы (за исключением царских/королевских/великокняжеских) принципиально не атрибутируются. Дворян с инициалами Ф.Т. было многие тысячи, поэтому в вашем случае искать дальше не имеет смысла.
PS. Там естественно владельческая гравировка, производителю незачем было скрывать себя за инициалами.
 

2016-10-10 21:39:34 // IP: 94.241.0.247

Думаю,что еще немного помучаюсь.Возьму дворянские фамилии на Т,исключая графьев,баронов и князей(у них другие короны были)
Данная фабрика по архивным данным начала работу в 1872 году,значит будем искать всех с именами на Ф после этого времени.
Территориально известно,где он находился.тоже может помочь.Хотя это мало о чем может сказать.
Если что накопаю,напишу.
 

2016-10-10 22:39:26 // IP: 37.112.107.155

У Тютчевых был герб. Его бы и поместили.
gerbovnik.ru/arms/765
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тютчевы#/media/File:RU_COA_Tyutchev_VI,_15.jpg

У 9/10 дворянских родов не было никаких гербов вовсе. Так что ваш труд может оказаться не только непосильным, но и напрасным.
 

2016-10-11 09:39:23 // IP: 37.112.107.155

...Там естественно владельческая гравировка...

Это не гравировка, а, судя по фотографии, выпуклый рельеф, что возможно лишь методом штамповки. А это допускает тиражирование вещи. Что и навело меня на мысль о фабричном знаке. Какой смысл делать штамп для одной вещи?
Если бы это была гравировка (а она всегда единична), я бы такого и не предположил.
 

2016-10-11 13:18:39 // IP: 176.226.169.247

Да, согласен, там штамповка. В данном контексте может означать, что самовар изготовлен по индивидуальному заказу и возможно, не в одном экземпляре.