16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?


Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44679
Автор: Андрей89
Статус: Гость
Регистрация: 30 Mar 2017
Посты: 4
2017-03-30 19:03:01 // IP: 5.141.74.130ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте, армористы. Подскажите пожалуйста что изображено на печатке? Может вам поможет информация, что найдена она в Новгородской обл.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » IMG_20170330_210628574 2.jpg (от 2017-03-30 19:11:49)


RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44680
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2017-03-30 21:03:53 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Похоже на реальный герб, но слишком мелкое изображение. Кроме креста ничего не просматирвается достаточно ясно. Сделайте хорошее макро-фото.
 


RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44681
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 961
2017-03-31 08:59:25 // IP: 90.154.71.154ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Мы не армористы, мы геральдисты-юмористы.
На фото герб голландского рода METHORST.
Coupé: au 1, d`argent, à trois cerises de gueules, tigées et feuillées de sinople, rangées en fasce, les tiges en haut; au 2, d`argent, à la croix ancrée de gueules.
 

За это сообщение сказали спасибо: митя иванов (2017-03-31), Андрей89 (2017-04-01)

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44682
Автор: Андрей89
Статус: Гость
Регистрация: 30 Mar 2017
Посты: 4
2017-03-31 10:29:51 // IP: 5.141.74.130ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Более качественное фото весит более 3Мб, а тут потолок 400кб. Могу на электронку скинуть, для более детального анализа.
 


RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44683
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2700
2017-03-31 11:05:22 // IP: 176.226.128.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Андрей89 написал 2017-03-31 10:29:51:
>> для более детального анализа.

В этом уже нет необходимости. На ваш вопрос ответили: герб на перстне принадлежит голландскому роду Methorst. В HDB есть даже оттиск подобной печатки.
 
Сообщение отредактировано автором 2017-03-31 11:51:27

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 170330071149687.jpg (от 2017-03-31 11:05:35)

За это сообщение сказали спасибо: митя иванов (2017-03-31)

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44685
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2017-03-31 11:12:43 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...Более качественное фото весит более 3Мб...

А вырезать из большого фото одну только печать Вы не пробовали? Этот фрагмент и на 400кб не потянет.
Просто интересно, какие фигуры в верхней части герба и в нашлемнике между крыльями. Похоже на какие-то плоды.

p.s. Кстати, про нынешний герб и про предыдущую чугуняку: оба герба связаны с Францией, и в обоих помещены пятилучевые звезды. А как-то до сего времени бытовала мысль, что пятилучевые звезды более связаны с британской традицией, а не с континентальной. Выходит, что эта мысль - фейк?
 

Сообщение отредактировано автором 2017-03-31 12:09:57

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44686
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2700
2017-03-31 11:41:02 // IP: 176.226.128.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2017-03-31 11:12:43:
>> Похоже на какие-то плоды.

Там вишенки на веточке.
 
За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2017-03-31)

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44687
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2017-03-31 11:52:35 // IP: 178.70.131.57ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Выходит, что эта мысль - фейк?"

Дорогой мой МК, все и любые эмблемы доступны любой геральдической марке/национальной геральдике. Одних видов звезд в ней бытует больше, других - меньше, третьих - еще меньше, но определять "национальность" герба только на основании количества лучей у звазды - это, мягко говоря, неосмотрительно.
Обсуждаемые Метхорсты - вообще голландцы. Какие уж там "английские" или "французские" звезды, ЕСЛИ герб нажит за пределами этих геральдических юрисдикций?

 

Сообщение отредактировано автором 2017-03-31 11:55:23
За это сообщение сказали спасибо: Марк (2017-03-31)

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44688
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2700
2017-03-31 11:59:12 // IP: 176.226.128.126ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я извиняюсь, а где там вообще звезда? Я вижу только крест и три вишенки, в нашлемнике - та же вишенка между крыльев.
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » Met-10-1e6g1a8c8p.jpg (от 2017-03-31 12:01:51)
2.без описания  » 258.jpg (от 2017-03-31 12:02:07)

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2017-03-31)

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44689
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2017-03-31 12:05:20 // IP: 178.70.131.57ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вот-вот, я решительный балда: "повелся" на обсуждение отсутствующей в гербе эмблемы
 

Сообщение отредактировано автором 2017-03-31 12:06:54

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44690
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2017-03-31 12:12:44 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это у меня в голове все спуталось - чугунина от Дмитрия и герб на рукояти шпаги из Беер-Шевы. Совсем другие топики.
 

Сообщение отредактировано автором 2017-03-31 12:13:53

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44691
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 961
2017-03-31 12:13:49 // IP: 90.154.71.154ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2017-03-31 11:12:43:
>> ...
Просто интересно, какие фигуры в верхней части герба и в нашлемнике между крыльями. Похоже на какие-то плоды.

Ну хорошим же французским языком у Рьетстапа написано: cerises de gueules
 

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44692
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2017-03-31 12:14:59 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...французским языком ... написано...

Не знаком
 


RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44699
Автор: Андрей89
Статус: Гость
Регистрация: 30 Mar 2017
Посты: 4
2017-03-31 15:33:17 // IP: 5.141.74.130ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Собственно вот.
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » DSCN4216.JPG (от 2017-03-31 15:33:35)
2.без описания  » DSCN4218.JPG (от 2017-03-31 15:33:46)

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2017-03-31)

RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44710
Автор: Андрей89
Статус: Гость
Регистрация: 30 Mar 2017
Посты: 4
2017-04-01 16:48:38 // IP: 5.141.74.130ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А где бы почитать историю этого рода, никак не могу найти. Может кто подсказать?
 


RE: Старинная печатка с фамильным гербом или побрякушка?44711
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2700
2017-04-01 20:58:43 // IP: 176.226.144.221ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Андрей89 написал 2017-04-01 16:48:38:
>> А где бы почитать историю этого рода, никак не могу найти. Может кто подсказать?

Зачем оно вам? Во-первых, у вас более или менее современная печатка, вероятнее всего, для гравировки просто взят красивый голландский герб, т.е. к самим Метхорстам она отношения не имеет.
Вот здесь предлагают сделать гравировку гербов из HDB, в т.ч. и Метхорста, на перстне: www.familiewapen.net/familiewapen/methorst
Во-вторых, чтение генеалогических трудов на голландском языке, занятие малоувлекательное.
Если очень хочется, только в генеалогиях родственных семей:
Genealogie van Santen 1996
Het geslacht Van Goudoever Гаага, 1907.
Или здесь: www.vanooyenverspaget.nl/pagina176.html

 
За это сообщение сказали спасибо: Андрей89 (2017-04-02)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL