Тема: Помогите определить герб на портсигаре

2017-04-25 16:52:53 // IP: 178.155.4.249

Всем добрый день. Попал в руки интересный портсигар с очень сложной и детальной гравировкой немецкого герба, думаю, что дворянского, судя по элементам герба. Дата стоит 10.7.41j. , инициалы HS и накладка с гербом Магдебурга. Портсигар изготовлен в Царской России, серебро 84 пробы, Мастерская АРС, пробирный мастер Иван Лебедкин. Вероятно, был подарен в 1941 г. офицеру Люфтваффе. Найден под Псковом на даче, рядом было еще несколько предметов с символикой Люфтваффе. Копаюсь в интернете, разбираюсь с элементами герба - очень увлекательное занятие! Теперь вот интересная задачка - понять, что за герб, чей. Планирую продавать, а история вещи и принадлежность конкретному историческому лицу сильно влияет на цену. Буду рада любым мнениям и помощи))
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):

1.	без описания	» 4964773528_1.jpg (от 2017-04-25 16:54:16)
2.	без описания	» 4964773528_5.jpg (от 2017-04-25 16:54:36)
3.	без описания	» 4964773528.jpg (от 2017-04-25 16:54:57)

2017-04-26 23:59:13 // IP: 178.155.4.249

Прошу высказать свои мысли по поводу портсигара и герба. Буду признательная за любую информацию. Я не думаю, что это стилизация или имитация, судя по его истории. Хотелось бы услышать мнение специалистов.
 

2017-04-27 06:50:10 // IP: 176.226.140.200

Уважаемая Жанна, это обычный немецкий дворянский герб. В Саксонии-Ангальте его не вижу, т.е. человек мог происходить из любого уголка Германии, а из Магдебурга, например, призываться в армию. В Германии более миллиона гербов, поэтому его поиски очень трудоемки, даже учитывая наличие инициалов и указание на место происхождения. Т.е. установить принадлежность портсигара "конкретному историческому лицу", в вашем случае, к сожалению, вряд ли получится.
 

2017-04-29 01:04:57 // IP: 178.155.4.85

Марк, спасибо за ответ. Жаль, я надеялась, что герб известный. А если попробовать сузить круг, т.е. найти где-нибудь списки офицеров Люфтваффе, сделать выборку по инициалам, из них отобрать летчиков, воевавших на Восточном фронте и, вероятно, погибших в боях за Псков, т.к. скорее всего портсигар не мог там иначе оказаться,(хотя со 100% уверенностью нельзя этого утверждать, возможно человек остался жив, но тогда непонятно, каким образом портсигар оказался в земле) - можно будет привязать к этому гербу, как Вы думаете? Или все-таки это бессмысленно?
 

2017-04-29 07:12:56 // IP: 176.226.131.155

Бесполезно, слишком большие списки и учитывают только летчиков, погибших в воздушных боях. Офицер мог быть из наземного состава Люфтваффе, как быть убитым, так и оставшимся в живых (останков, так понимаю, рядом не было). Портсигар может не иметь отношения к предметам, оказавшимся рядом, а может и иметь. Летчик мог его банально потерять, забыть, у него его могли украсть и т.д. и т.п. Так как в вашем случае можно предполагать всё, что угодно, поиски вряд ли увенчаются каким-либо положительным результатом.
 

2017-04-30 00:17:22 // IP: 178.155.4.85

Марк, спасибо за ответ. Жаль, что эта историческая загадка так и останется неразгаданной)
 

2017-05-01 00:29:46 // IP: 94.244.18.230

Не унывайте, Жанна, пройдёт какое-то время и Марк, листая очередной макленбургский гербовник встретит этот герб и напишет вам имя сбитого штурмана люфтваффе -
все тайное когда-нибудь становится явным...
 

2017-05-01 20:34:57 // IP: 178.155.4.85

Буду надеяться))