» Sat, 25.11.2017, 07:29:12 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: ГЕРБЫ НА КАМИНЕ


ГЕРБЫ НА КАМИНЕ44865
Автор: Герасимов
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 298
2017-05-08 20:58:09 // IP: 94.244.18.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Петербургский действительный статский советник и известный коллекционер Василий Петрович Кочубей в 1911 году приобрел участок № 20 городской части Царского Села. На этом участке был сооружен особняк, строительство дома по проекту А.И.Таманяна и Н.Е.Лансере завершено было к 1913 году.

Кабинет хозяина в этом особняке украшен ложным камином. Камин в свою очередь декорирован гербами. Если наличие гербовой плиты у камина, которую коллекционер считал надгробием первого крещеного Кочубея - Андрея - что вызывает по меньшей мере недоумение,- можно хоть как-то оправдать, то вот чьи изразцовые гербы пережили владельца особняка и до сих пор сияют в помещении - объяснить никто не может...

или может?
 

Сообщение отредактировано автором 2017-05-08 21:06:31

К сообщению прикреплено 6 изображений(я):
1.без описания  » Василий Петрович Кочубей_01.jpg (от 2017-05-08 21:05:06)
2.без описания  » Василий Петрович Кочубей_02.jpg (от 2017-05-08 21:05:18)
3.без описания  » Василий Петрович Кочубей_03.jpg (от 2017-05-08 21:05:31)
4.без описания  » Василий Петрович Кочубей_04.jpg (от 2017-05-08 21:05:43)
5.без описания  » Василий Петрович Кочубей_05.jpg (от 2017-05-08 21:05:56)
6.без описания  » Василий Петрович Кочубей_06.jpg (от 2017-05-08 21:06:08)


RE: ГЕРБЫ НА КАМИНЕ44867
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1575
2017-05-09 08:02:38 // IP: 176.226.139.43ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герасимов написал 2017-05-08 20:58:09:
>> или может?

Руководству заведений, которые располагались/располагаются в особняке, это несколько лет назад было не нужно. Камин, как утверждается, создан Николаем Лансере, соответственно, и гербы на нем тоже. Т.е. в наличии есть чертежи камина, сделанные рукой Лансере. Плита на полу и брачный эпитафиум на камине имитируют часть интерьера некой прибалтийской/немецкой кирхи, даже наверное не одной. Что с православными Кочубеями никак не соотносится. Мне тоже кажется, что это новодел начала прошлого века. Зачем Лансере сделал подобную имитацию и пользовался ли при этом какими-либо реальными прототипами гербов, мне не ведомо.
 
Сообщение отредактировано автором 2017-05-09 08:05:08

RE: ГЕРБЫ НА КАМИНЕ44872
Автор: Виргиниюс Мисюнас
Статус:
Эксперт
Регистрация: 21 Jun 2012
Посты: 676
2017-05-09 19:50:11 // IP: 78.56.190.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Три, судя по впечатлению, немецких герба (страус, дикий человек с посохом, медведь с топором) и один (вероятно) немецкий гмерк. Латиница. Ничего татарского, ничего православного.
 


ГЕРБЫ НА КАМИНЕ44873
Автор: Герасимов
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 298
2017-05-09 20:02:46 // IP: 94.244.18.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

При этом Дикий человек wilder Mann mit Stock и Черный медведь с секирой schwarzer Bär mit Axt - для геральдики отнюдь не исключительная экзотика. Изображения и даты для вполне образованного и вменяемого взыскательного собирателя древностей Василия Петровича очевидно представляли особый интерес и значили больше чем просто декоративное пятно в жилом интеръере. Вряд ли конечно "в декоративных орнаментах, украшающих навершие камина, хозяин особняка зашифровал историю рода Кочубеев", как полагают некоторые исследователи. Но какая-то ассоциативная связь с маврами украшающими ограду особняка Михаила Кочубея в Петербурге возможно имеет место...
 

Сообщение отредактировано автором 2017-05-09 20:06:47

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » wappen_w.jpg (от 2017-05-09 20:03:01)
2.без описания  » Обуховых.jpg (от 2017-05-09 20:03:20)
3.без описания  » Кочубей_М_06.jpg (от 2017-05-09 20:03:41)
4.без описания  » wilder Mann mit einem Stock.jpg (от 2017-05-09 20:13:02)


RE: ГЕРБЫ НА КАМИНЕ44877
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1575
2017-05-09 21:31:29 // IP: 176.226.129.51ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я думаю, камин был сделан не для Кочубеев и попал в особняк случайно. Вот здесь над ним висят еще какие-то гербы, явно не Кочубея.
 

Сообщение отредактировано автором 2017-05-09 21:42:02

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » b40cbcec057b57104cb0ec82d8a4a9ac.jpg (от 2017-05-09 21:42:11)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2017
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL