» Wed, 18.10.2017, 01:52:14 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите определить информацию по гербу


Помогите определить информацию по гербу45185
Автор: Жерве
Статус: Гость
Регистрация: 20 Jul 2017
Посты: 3
2017-07-20 14:31:20 // IP: 185.120.190.46ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день.
Пытаюсь найти оригинальное изображение герба и описание его.
В настоящий момент есть фотография с могилы Йохана Жерве (сына Карла Жерве коменданта выборгской крепости), найденная на кладбище Сорвали.
Род переехал Из Франции в Пруссию, а затем и в Россию, где присягнул на подданство Екатерины II. Но вот что было до этого, довольно сложно найти.

Вот фото: gazetavyborg.ru/uploads/73823303.jpg
В идеале найти бы информацию такого рода: gerbovnik.ru/arms/223.html


 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 73823303.jpg (от 2017-07-20 14:32:49)


RE: Помогите определить информацию по гербу45187
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1536
2017-07-20 16:37:53 // IP: 176.226.128.179ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Для начала определитесь, какой герб Вы хотите найти: российский или французский.
В первом случае источник Вам дан там же: gerbovnik.ru/arms/5896.html
Т.е. РГИА, ф. 1343, оп. 21, д. 1875 (можно также просмотреть дела 1873, 1874 и 1876, т.к. хотя речь идет о двух или трех разных родах, нужно разобраться, какой из них ваш).
Во втором, нужно знать, из какого региона Франции род выехал, чтобы более целенаправленно вести поиск герба в конкретном регионе.
PS. Вот вам в помощь листок из Амбургера, разбирайтесь.
 

Сообщение отредактировано автором 2017-07-20 18:05:46

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » Gervais2.jpg (от 2017-07-20 16:38:08)
2.без описания  » Gervais.jpg (от 2017-07-20 18:05:21)

За это сообщение сказали спасибо: Жерве (2017-07-21)

RE: Помогите определить информацию по гербу45188
Автор: Жерве
Статус: Гость
Регистрация: 20 Jul 2017
Посты: 3
2017-07-21 11:03:48 // IP: 185.120.190.46ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В идеале найти полную информацию и по российской части, и по тому, что было до этого.
Не совсем понятно, что значит "Герб не внесен в Общий Гербовник". Значит его нет или что он только в архиве?
На сколько я понял, дела в гербовнике можно найти непосредственно только в архиве.
Помня генеалогическое древо, там было 3 ветви (2 непосредственно из Франции переехали, а одна из Франции сперва переехала в Пруссию, а затем в Россию). Вот последняя как раз моя получается, там основоположник Карл Еремеевич Жерве.

 


RE: Помогите определить информацию по гербу45189
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1536
2017-07-21 13:34:41 // IP: 176.226.131.57ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, только в РГИА. В описи написано "дипломное дело", т.е. предполагался диплом на дворянское достоинство. Т.к. среди выданных диплома Жерве нет, значит, в деле должно быть указание на причину, по которой диплом не был изготовлен/выдан. Там же может быть и проект герба (изображение и блазон), необходимый для диплома. Т.е. до диплома (и гербовника) ваш герб не дошёл по причине, указанной в деле.
Герб мог как полностью воспроизводить представленный просителем вариант, так и быть переработанным Герольдией, поэтому далеко не факт, что герб на надгробии совпадает с гербом в деле.
В любом случае, с делом 1875 необходимо ознакомиться.
PS. С французской стороны, т.к. фамилия распространенная, поиски затруднительны. Пока я не вижу рода Жерве с таким или похожим гербом.
 

За это сообщение сказали спасибо: Жерве (2017-07-21)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2017
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL