ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Помогите определить информацию по гербу
| Помогите определить информацию по гербу | 45185  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=45185&ankor=45185]45185[/a] x
Автор: Жерве Статус: Гость Регистрация: 20 Jul 2017 Посты: 3 |
Добрый день.
Пытаюсь найти оригинальное изображение герба и описание его.
В настоящий момент есть фотография с могилы Йохана Жерве (сына Карла Жерве коменданта выборгской крепости), найденная на кладбище Сорвали.
Род переехал Из Франции в Пруссию, а затем и в Россию, где присягнул на подданство Екатерины II. Но вот что было до этого, довольно сложно найти.
Вот фото: gazetavyborg.ru/uploads/73823303.jpg
В идеале найти бы информацию такого рода: gerbovnik.ru/arms/223.html
К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| RE: Помогите определить информацию по гербу | 45187  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=45185&ankor=45187]45187[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2809 |
Для начала определитесь, какой герб Вы хотите найти: российский или французский.
В первом случае источник Вам дан там же: gerbovnik.ru/arms/5896.html
Т.е. РГИА, ф. 1343, оп. 21, д. 1875 (можно также просмотреть дела 1873, 1874 и 1876, т.к. хотя речь идет о двух или трех разных родах, нужно разобраться, какой из них ваш).
Во втором, нужно знать, из какого региона Франции род выехал, чтобы более целенаправленно вести поиск герба в конкретном регионе.
PS. Вот вам в помощь листок из Амбургера, разбирайтесь.
Сообщение отредактировано автором 2017-07-20 18:05:46 К сообщению прикреплено 2 изображений(я): За это сообщение сказали спасибо: Жерве (2017-07-21) | |
|
| RE: Помогите определить информацию по гербу | 45188  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=45185&ankor=45188]45188[/a] x
Автор: Жерве Статус: Гость Регистрация: 20 Jul 2017 Посты: 3 |
В идеале найти полную информацию и по российской части, и по тому, что было до этого.
Не совсем понятно, что значит "Герб не внесен в Общий Гербовник". Значит его нет или что он только в архиве?
На сколько я понял, дела в гербовнике можно найти непосредственно только в архиве.
Помня генеалогическое древо, там было 3 ветви (2 непосредственно из Франции переехали, а одна из Франции сперва переехала в Пруссию, а затем в Россию). Вот последняя как раз моя получается, там основоположник Карл Еремеевич Жерве.
| |
|
| RE: Помогите определить информацию по гербу | 45189  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=45185&ankor=45189]45189[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2809 |
Да, только в РГИА. В описи написано "дипломное дело", т.е. предполагался диплом на дворянское достоинство. Т.к. среди выданных диплома Жерве нет, значит, в деле должно быть указание на причину, по которой диплом не был изготовлен/выдан. Там же может быть и проект герба (изображение и блазон), необходимый для диплома. Т.е. до диплома (и гербовника) ваш герб не дошёл по причине, указанной в деле.
Герб мог как полностью воспроизводить представленный просителем вариант, так и быть переработанным Герольдией, поэтому далеко не факт, что герб на надгробии совпадает с гербом в деле.
В любом случае, с делом 1875 необходимо ознакомиться.
PS. С французской стороны, т.к. фамилия распространенная, поиски затруднительны. Пока я не вижу рода Жерве с таким или похожим гербом. За это сообщение сказали спасибо: Жерве (2017-07-21) | |
|
|