16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Дворянский герб


Дворянский герб4540
Автор: Елагин Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 25 Jul 2006
Посты: 5
2006-07-25 05:52:57 // IP: 195.46.182.191ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Если еще есть возможность получить изображение и описание через форум герб рода Елагиных, то буду очень признателен! Герб находится в 1 томе "Общего гербовника..." И еще, вопрос: "Существовали когда-нибудь охотничьи гербы?" Заранее благодарен.
 


RE: Дворянский герб4542
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2006-07-25 09:44:16 // IP: 212.26.242.170ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Такая возможность есть:

ОГ 1, 46 «Герб рода Елагиныхъ.

Въ щите имеющемъ голубое поле изображена каменная стена краснаго цвета, изъ которой выходитъ золотый Левъ. Щитъ увенчанъ обыкновеннымъ дворянскимъ шлемомъ съ дворянскою на немъ Короною, на поверхности коей видны два золотые рога, и между ими означенный въ щите Левъ. Наметъ на щите голубой, подложенъ золотомъ. Щитъ держатъ два Льва.

Фамилия Елагиныхъ происходитъ изъ Цесарскаго Римскаго Шляхетства отъ выехавшего въ 1340мъ году Викентия Звелагони. Отъ него происшедшие потомки Елагины Российскому Престолу служили разные дворянские службы, и жалованы были въ 7114/1606мъ и другихъ годахъ поместьями, а некоторые и знатными чинами. Все сие доказывается хранящимися въ Герольдии справкою розряднаго архива и родословною Елагиныхъ».

Отметил бы здесь, что стена, из-за которой выходит лев, фигурно вырезана внизу и завершена, судя по шафировке, золотом, львы-щитодержатели обернувшиеся, а рога верху возникают не из короны, как обычно изображается, а расположены как бы за ней. Все львы (а не только в щите и в нашлемнике) по определению – золотые, земля внизу - зеленая.

Скан с герба я посылаю модератору для размещения.

Что такое «охотничьи гербы» мне, к сожалению, не ведомо. Может, знает кто другой.


 


RE: Дворянский герб4545
Автор: Митя Иванов
Статус: Гость
Регистрация: 13 Nov 2005
Посты: 46
2006-07-25 15:05:13 // IP: 80.88.60.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дмитрий, я уже отвечал на Ваш вопрос об "охотничьих гербах" по е-мэйлу, и мне думалось, что Вы поняли меня. Но раз Вы решили решили занять чужое внимание этим же вопросом повторно - ну так расскажите хоть нам, что это за чудо этакое, да где Вы о нем слышали. Может, и мы просветимся.

Слушаю со всем возможным вниманием.
 


RE: Дворянский герб4548
Автор: Вадим
Статус: Гость
Регистрация: 11 Dec 2004
Посты: 114
2006-07-25 17:48:54 // IP: 85.232.99.251ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

>> "Существовали когда-нибудь охотничьи гербы?"



Как Вы себе это представляете?



Может Вы имеете ввиду гербы охотничьих клубов? Тогда такая вероятность очень велика. Правда уверен, что большая вероятных гербов, скорее просто голотипы. ;)



Ага, по запросу "hunter logo" гугль выплюнул 720 картинок. Некоторые из немногих, просмотренных мной, с претензией на гербообразность.



А может, Вам просто нужен фамильный герб Hunter-ов?



http://www.5dollarcoatsofarms.com/gallery/H/pages/image613.html -- ирландский Hunter



http://www.5dollarcoatsofarms.com/gallery/H/pages/image613.html -- английский (кажется) Hunter.


 


RE: Дворянский герб4549
Автор: Вадим
Статус: Гость
Регистрация: 11 Dec 2004
Посты: 114
2006-07-25 17:51:26 // IP: 85.232.99.251ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Прошу прощения, ирландский здесь.



http://www.heraldry.ws/html/hunter.html
 


RE: Дворянский герб4550
Автор: Елагин Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 25 Jul 2006
Посты: 5
2006-07-25 18:42:35 // IP: 195.46.191.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Огромное спасибо Михаилу Шелковенко! Если у кого -то сильно занял время своим вопросом по "охотничьему гербу", то прошу прощения. Как я уже писал, не помню откуда у меня такое мнение, не настаиваю на нем, а спрашиваю у Вас как у специалистов. Могло лиСпасибо за ответы.
 


RE: Дворянский герб4551
Автор: Елагин Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 25 Jul 2006
Посты: 5
2006-07-25 18:51:40 // IP: 195.46.191.30ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Митя Иванов, я Ваш ответ по e-mail прочитал, спасибо, но ведь Вы не ответили на вопрос по фамильному гербу Елагиных, поэтому я попросил на форуме ответа. А не могли быть такие "охотничьи гербы" в средние века в Европе? Если не затруднит кого-нибудь ответить: "Как можно расшифровать, то, что изображено на гербе Елагиных?" Подскажите. пожалуйста, где посмотреть.
 


RE: Дворянский герб4552
Автор: Митя Иванов
Статус: Гость
Регистрация: 13 Nov 2005
Посты: 46
2006-07-25 19:03:32 // IP: 80.88.54.46ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Димитрий, полноте!

Я Вам ответил на вопрос об "охотничьих гербах" вполне внятно. Меня заинтересовало, зачем я потратил на это время, если Вы снова и снова задаете этот вопрос.

О гербе Елагиных - если мне не изменяет память - я Вам также ответил исчерпывающе внятно: если Вы не относитесь к этому дворянскому роду, т.е. у Вас нет никаких доказательств принадлежности к этому роду по прямой мужской линии - никаких прав на этот герб у Вас также нет.

Если Вы собираетесь принимать гражданский герб - то никаких оснований включать в него символику из герба дворян Елагиных также нет: это чужая символика, не Ваша (брать чужое нехорошо).

Ну, вот так!

Лучше иметь свое.

Ваш - Д.И.
 


RE: Дворянский герб4553
Автор: Елагин Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 25 Jul 2006
Посты: 5
2006-07-25 19:32:13 // IP: 195.46.182.75ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой, Митя! Неужели Вы думаете, что все, кто спрашивают на форуме о родовых гербах имеют к ним прямое отношение? Сами знаете в какой стране мы жили и как сейчас трудно что-то узнать о своих предках, но я же честно написал, что наверняка не знаю, есть только какие-то устные данные и теперь я пытаюсь найти данные о своих предках. Даже если я к дворянскому роду и не имею отношение, все равно интересно узнать как можно больше о Елагиных. Спасибо.
 


RE: Дворянский герб4554
Автор: Митя Иванов
Статус: Гость
Регистрация: 13 Nov 2005
Посты: 46
2006-07-25 19:49:17 // IP: 80.88.54.113ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой Дмитрий, я искренне Ваш интерес приветствую (а как Вы думаете? Наоборот, что ли? Было б наоборот - молчал бы).

Я Вам о другом талдычу: о том, что однофамильство - не повод для присвоения чужой собственности, пока "свойствО" ее не доказано и безосновательно.

Абстрактный же интерес к чужой собствнености проявлять у нас как раз не возбраняется.

Ваш.


 


RE: Дворянский герб4555
Автор: Елагин Дмитрий
Статус: Гость
Регистрация: 25 Jul 2006
Посты: 5
2006-07-25 19:54:50 // IP: 195.46.191.166ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дорогой, Митя! Теперь мы поняли друг друга, спасибо.
 


Напишите8925
Автор: pp00089
Статус: Гость
Регистрация: 08 Feb 2008
Посты: 1
2008-02-08 21:10:09 // IP: 84.19.185.156ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дмитрий, доброе время суток!

Напишите мне, пожалуйста. Особенно, если среди Ваших родственников встречаются имена Андрей Кузьмич, Степан Кузьмич, Ольга Кузьминична, Аксинья Кузьминична и т.п.

С уважением

Дмитрий Елагин.

pp00089@yandex.ru
 


RE: Напишите8931
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2008-02-08 21:44:58 // IP: 87.237.113.28ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нет, Дмитрий, не встречаются.



А написать мне Вы можете здесь:

https://sovet.geraldika.ru/ask.php
 


RE: Напишите8933
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2008-02-08 22:06:52 // IP: 212.26.255.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо


Сообщение отредактировано автором 2008-02-08 22-07-25

 

RE: Напишите8944
Автор: Проф. Миздунами Дураками
Статус:
Эксперт
Регистрация: 13 Jan 2004
Посты: 1789
2008-02-08 23:37:00 // IP: 91.122.138.171ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Лично я склонен полагать герб Елагиных искаженным польским гербом Prawdzic. Поводом для покушения на этот герб могло послужить - с немалою натяжкой - существование шляхтичей Лагишевских и Лагишинских герба Правдзиц. Но это лишь моя безответственная догадка. Менее вероятным мне кажется использование в качестве прототипа герба Заремба. О польских гербах и о том, как ими вольно пользовались русские дворяне, написано немало, в т.ч. и на "Геральдике.ру" и "Геральдике сегодня". Можно начать с Лакиера.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2021 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL