» Mon, 11.12.2017, 18:20:24 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Нудольские, ищу изображние герба


Нудольские, ищу изображние герба45497
Автор: sjey
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2017
Посты: 5
2017-10-26 14:38:47 // IP: 131.228.32.166ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день,
разыскиваю изображение герба Нудольских (мои прямые предки).
Поскажите куда копать и где поискать?
Вот что удалось выяснить: В далеком 1801 году представитель древнего дворянского рода Иван Яковлевич Блудов остался без наследников и жены и стал хлопотать перед царем об усыновлении и дворянстве для своих (видимо внебрачных) воспитанниковю И вот в мае 1801 года выходит
Указ его императорскаго величества самодержца всероссийскаго, : О позволении воспитаннику действительного статского советника Палицына принять его фамилию; о позволении воспитанникам отставного гвардии секунд-майора Римского-Корсакова принять его фамилию; о позволении бригадиру Мансурову усыновить его воспитанников; о позволении воспитанникам действительного тайного советника Василия Енгельгарда принять его фамилию; о позволении отставному поручику Петру Салтыкову усыновить его воспитанников; о позволении детям генерал-майора Сергея Салтыкова и графини Марии Салтыковой, рожденным до брака, принять фамилию родителей; о пожаловании питомцам отставного артиллерии капитана Ивана Блудова Пиону, Клавдию, Иону и Павлу дворянства Российской империи и фамилии Нудольских
Россия. Император (1801-1825; Александр I) Информация из Авторитетного файла РНБ
май 1801

по гербу удалось выяснить следующее:
Центр генеалогических * .. исследований. ..
Нудольский Иона (1803) в 1803 пожалован дв.гербом 1803.12.16
НУДОЛЬСКИЙ КЛАВДИЙ (1803) в 1803 пожалован дв.гербом 1803.12.16
НУДОЛЬСКИЙ ПАВЕЛ (1803) в 1803 пожалован дв.гербом 1803.12.16
Нудольский Пион (1803) в 1803 пожалован дв.гербом 1803.12.16

- [11]
ГЕРБ РОДА НУДОЛЬСКИХ
Пиона, КЛАВДИЯ, Иона и ПАВЛА (16 декабря 1803) Щит разделен горизонтально на две части, из коих в верхней В КРАСНОМ ПОЛЕ изображена ОРЛИНАЯ ЗОЛОТАЯ ЛАПА С РАСПРОСТЕРТЫМ ЧЁРНЫМ КРЫЛОМ; в нижней части в черном означены перпендикулярно две серебряные полосы и две шестиугольные звезды, переменяющие вид свой на красном в серебро, а на серебре в черный цвет. ЩИТ УВЕНЧАН ДВОРЯНСКИМ ШЛЕМОМ и КОРОНОЮ С ТРЕМЯ СТРАУСОВЫМИ ПЕРЬЯМИ. НАМЕТ НА ЩИТЕ КРАСНЫЙ, ПОДЛОЖЕННЫЙ ЗОЛОТОМ

- [12]
ГЕРБ РОДА БЛУДОВЫХ:
В щите, имеющем КРАСНОЕ ПОЛЕ, изображена ОРЛИНАЯ ЗОЛОТАЯ ЛАПА С РАСПРОСТЕРТЫМ ЧЁРНЫМ КРЫЛОМ. ЩИТ УВЕНЧАН обыкновенным ДВОРЯНСКИМ ШЛЕМОМ, с дворянскою на нем КОРОНОЮ И ТРЕМЯ СТРАУСОВЫМИ ПЕРЬЯМИ. НАМЕТ НА ЩИТЕ КРАСНЫЙ, ПОДЛОЖЕННЫЙ ЗОЛОТОМ

Изображение герба Блудовых нашел в википедии (еще есть в общем гербовике) а вот где можно найти Нудольских?
Пока у меня только зацепка www.fgurgia.ru/object/26325570 - вот это дело в РГИА, пока не разобрался как его получить, это может быть оно?



 

Сообщение отредактировано автором 2017-10-26 14:41:01

RE: Нудольские, ищу изображние герба45499
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1594
2017-10-26 14:48:13 // IP: 176.226.140.178ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, только в РГИА.
Или по указанной вами ссылке (там, видимо, цветное изображение герба в родословной книге Московской губ.) или в Дипломном сборнике: Ф. 1411, Оп. 1, Д. 75, Стр. 42.
Может также быть непосредственно в делах о дворянстве Нудольских: Ф. 1343, Оп. 26, Д. 2805 (Московская губ.) и 2806 (Тульская).
 

Сообщение отредактировано автором 2017-10-26 14:52:07

RE: Нудольские, ищу изображние герба45504
Автор: sjey
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2017
Посты: 5
2017-10-26 15:43:24 // IP: 131.228.32.166ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо большое за ответ!
 


RE: Нудольские, ищу изображние герба45649
Автор: sjey
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2017
Посты: 5
2017-11-24 15:29:10 // IP: 131.228.2.20ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Марк написал 2017-10-26 14:48:13:
>> Да, только в РГИА.
Или по указанной вами ссылке (там, видимо, цветное изображение герба в родословной книге Московской губ.) или в Дипломном сборнике: Ф. 1411, Оп. 1, Д. 75, Стр. 42.
Может также быть непосредственно в делах о дворянстве Нудольских: Ф. 1343, Оп. 26, Д. 2805 (Московская губ.) и 2806 (Тульская).


Зравствуйте,
герб действительно отыскался по моей первой ссылке.
Смотрю дела о дворянстве, много интересного, спасибо!
а вот фонд 1411 закрыт на выдачу, надо разбираться как копию заказать.
Подскажите, где можно опись его посмотреть? не могу найти что то. Как вы узнали что нужна именно стр 42 в деле 75?
И еще - смущает что описание герба немного не соотвествует тому что видим в деле. Это нормально? кто то спешил так сильно?
«… в нижней части в черном означены перпендикулярно две серебряные полосы и две шестиугольные звезды, переменяющие вид свой на КРАСНОМ в серебро, а на серебре в черный цвет»




 
За это сообщение сказали спасибо: Марк (2017-11-24), Хмелевский А.Н. (2017-11-25)

RE: Нудольские, ищу изображние герба45650
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1594
2017-11-24 16:44:23 // IP: 176.226.138.133ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

1. Да, дела из ф. 1411 на руки не выдаются, только через заключение договора с архивом.
Результат будет выглядеть примерно так: gerbovnik.ru/arms/5470.html
2. Все описи есть у них на сайте в разделе "Реестр описей".
3. Несоответствие с описаниями Борисова нормально, т.к. он переписывал блазоны от руки и в его описаниях встречается много ошибок.
В вашем случае, очевидно, что вместо КРАСНЫМ нужно читать ЧЕРНЫМ.
Лучше все-таки добраться до оригинала, там герб может соответствовать описанию Борисова.
PS. И картинку желательно дать лучшего качества, плохо видно, что с чем там переменяется.

 


RE: Нудольские, ищу изображние герба45651
Автор: sjey
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2017
Посты: 5
2017-11-24 17:29:20 // IP: 131.228.2.20ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

вот так надеюсь с сылками лучше видно будет
radikal.ru/big/8mi1nzegmu04u

radikal.ru/big/z9zfefx40o2oy
 

Сообщение отредактировано автором 2017-11-24 18:11:21

RE: Нудольские, ищу изображние герба45652
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1594
2017-11-24 17:48:01 // IP: 178.62.206.223ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, там чернь переменяется на серебро.
 


RE: Нудольские, ищу изображние герба45653
Автор: sjey
Статус: Гость
Регистрация: 26 Oct 2017
Посты: 5
2017-11-24 18:16:00 // IP: 131.228.2.20ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

смотрю в ргиа - описание фонда и описи есть, а вот описание дела и что там на стр 42 не могу найти никак =(
если не сложно не тыкнете меня носом пожалуйста?
Попробую добрать до оригинала...
 


RE: Нудольские, ищу изображние герба45654
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1594
2017-11-24 18:29:49 // IP: 176.226.138.133ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Д. 75 - это 10-й том сборника дипломных гербов (буквы Н и О), на 42 стр. которого герб Нудольских.
 

Сообщение отредактировано автором 2017-11-24 18:57:23

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 75.jpg (от 2017-11-24 18:30:00)


RE: Нудольские, ищу изображние герба45655
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 858
2017-11-25 00:09:53 // IP: 90.154.71.198ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Марк написал 2017-11-24 16:44:23:
>>
Лучше все-таки добраться до оригинала, там герб может соответствовать описанию Борисова.

Нет, не может. Если вчитаться - конечно, там ЧЕРНЬ.
 
За это сообщение сказали спасибо: Марк (2017-11-25)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2017
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL