» Mon, 11.12.2017, 18:10:04 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: помогите индентифицировать герб


помогите индентифицировать герб45515
Автор: Мартыщук Павел Петрович
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2017
Посты: 4
2017-10-31 18:31:28 // IP: 85.203.9.36ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Геральдика
Кому этот герб принадлежит.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » IMG-925a7864a0c1f26e5a829f8fd3516e98-V.jpg (от 2017-10-31 18:32:20)


RE: помогите индентифицировать герб45516
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6243
2017-10-31 19:18:26 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Герб явно брачный (тут имеются два соединенных щита, а не один рассеченный). Сильно веет чем-то британским (хотя бы по щитодержателям - единорогу и льву), но не факт. Кстати, судя по обычной дворянской короне, щитодержатели вряд ли дозволены владельцам герба по их статусу, а могут как раз указывать на их национальную принадлежность. Три отсеченных головы вепря (две и одна), помещенные в женской части герба, встречаются в нескольких родовых гербах. Например, в книге Санти-Мадзини подобные гербы есть в родах Байон (из Турени) и Хогг (из Шотландии). Но это не исчерпывающий перечень.
Кстати, покажите и весь предмет. Может быть на нем есть еще какие-то знаки?
 

Сообщение отредактировано автором 2017-10-31 19:33:52
За это сообщение сказали спасибо: Мартыщук Павел Петрович (2017-11-01)

RE: помогите индентифицировать герб45517
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1594
2017-10-31 19:59:33 // IP: 176.226.140.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Там вполне маркизская корона (три жемчужины - 1:2). Первый герб - похоже на провансальский род Морель, второй - по причине обилия трех отрубленных кабаньих голов, в т.ч. и во французской геральдике (Ролланы показывают их около 70), можно найти только генеалогическим путем.
Покажите всю вещь целиком, расскажите что это, провенанс, датировка и т.д., а не просто "кому этот герб принадлежит", тогда и будет разговор.
 

Сообщение отредактировано автором 2017-10-31 22:16:54
За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2017-11-01), Мартыщук Павел Петрович (2017-11-01)

RE: помогите индентифицировать герб45518
Автор: Мартыщук Павел Петрович
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2017
Посты: 4
2017-10-31 20:06:52 // IP: 85.203.9.36ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это поднос! Может этот герб иметь дело к иудаике?
 


RE: помогите индентифицировать герб45519
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1594
2017-10-31 20:16:17 // IP: 176.226.140.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

НЕТ, не может. Там два, скорее всего, французских (провансальских) дворянских брачных герба - жениха и невесты. Жених был маркизом и предположительно принадлежал к роду Морель.
Дальнейшие поиски могут носить только генеалогический характер. Если вам это нужно, поднимаете генеалогию рода Морель и выясняете кто из представителей рода женился в 19-20 вв. на представительнице рода, имеющем в своем гербе три отрубленные кабаньи головы.
 

Сообщение отредактировано автором 2017-10-31 20:23:23
За это сообщение сказали спасибо: Мартыщук Павел Петрович (2017-11-01)

RE: помогите индентифицировать герб45523
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6243
2017-11-01 11:13:45 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...к иудаике?

В сотый раз приходится говорить, что шестилучевая (шестиконечная) звезда - это в геральдике просто ЗВЕЗДА. И ничего более. У евреев совершенно иной символ (могендовид), хотя также с шестью концами.
Найдите его в Википедии сами.
 


RE: помогите индентифицировать герб45524
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1594
2017-11-01 12:56:04 // IP: 176.226.141.173ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Я, кстати, даже не понял, что навело Павла Петровича на мысль об иудаике в сюжете.
 


RE: помогите индентифицировать герб45528
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6243
2017-11-01 14:34:19 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Латентная юдофобия.
У нас также весьма распространено на подсознательном уровне.
 

Сообщение отредактировано автором 2017-11-01 14:35:11

RE: помогите индентифицировать герб45529
Автор: Мартыщук Павел Петрович
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2017
Посты: 4
2017-11-01 14:43:08 // IP: 85.203.9.36ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

На одном из форумов написали что бы я искал в иудаика! (((
Но здесь мне детально и логично все рассказали. Спасибо
 


RE: помогите индентифицировать герб45530
Автор: AVP
Статус: Гость
Регистрация: 10 Jan 2008
Посты: 204
2017-11-01 16:04:55 // IP: 194.135.52.2ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

[url=radikal.ru]

[/url]
не графы Шово? первый?правда зверушка идущая, а не восстающая)))?
 
Сообщение отредактировано автором 2017-11-01 16:06:20

RE: помогите индентифицировать герб45531
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1594
2017-11-01 16:22:30 // IP: 176.226.141.173ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Там вздыбленная лошадка, а не идущий лев. И звезды шести-, а не пятилучевые. И не графы. И титул графа Шово был куплен мадемуазель Нарышкиной для своего жениха.
 

Сообщение отредактировано автором 2017-11-01 16:28:57

RE: помогите индентифицировать герб45532
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6243
2017-11-01 16:44:37 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

К моменту покупки титула для молодого жениха (на 20 лет моложе её) она уже была Юсуповой и двенадцать лет вдовела.
 


RE: помогите индентифицировать герб45533
Автор: Мартыщук Павел Петрович
Статус: Гость
Регистрация: 31 Oct 2017
Посты: 4
2017-11-01 17:41:09 // IP: 85.203.9.21ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Простите за вопрос. Я не силен в этом! Эти люди известные?
 


RE: помогите индентифицировать герб45534
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6243
2017-11-01 18:02:30 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вы легко можете сами получить на все это ответы, набрав в поисковой строке того же Гугла или Яндекса любую фамилию или название.
Например, про Зинаиду Нарышкину (Юсупову) и графа Шово я сам только что прочитал в интернете вот по этой ссылке:
ru.wikipedia.org/wiki/Юсупова,_Зинаида_Ивановна
Копируете её, помещаете вверху на поисковой строке, щелкаете правой клавишей мышки и во всплывшем окошке щелкаете левой клавишей по словам "вставить и перейти".
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2017
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL