» Wed, 25.04.2018, 21:28:45 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Зверушка на денежке


Зверушка на денежке45747
Автор: Виргиниюс Мисюнас
Статус:
Эксперт
Регистрация: 21 Jun 2012
Посты: 680
2017-12-24 22:30:50 // IP: 78.56.190.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Попалась на глаза монета ВКЛ, как полагают археологи, самого конца 14-ого века или, возможно, начала 15-ого. Схематичное изображение на ней вызвало разнотолки среди нумизматов: одни увидели Погоню, другие - стоящего / идущего / свирепствующего льва, третьи - волка / лису / собаку, кто-то вообще поддразнил, что это олень
В линиях над зверушкой тоже одни видят две переплетенные лилии, другие - татарскую тамгу и утверждают, что монета вообще ордынская.
А что видится вам? Прошу не воспринимать этот вопрос слишком ответственно
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » LDK XIV pabaigos denariukas.jpg (от 2017-12-24 22:31:23)


RE: Зверушка на денежке45748
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6342
2017-12-24 22:42:10 // IP: 176.212.168.28ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Как раз в линиях (и видимом рельефе) над зверушкой мне видится какая-то звериная морда, которая поставила лапу на коленопреклоненного олененка (косулю). Лапа имеет вид раздвоенного кабаньего копыта, да и у морды различим на носу пятачок. Сцена терзания слабого сильным.
 

За это сообщение сказали спасибо: Виргиниюс Мисюнас (2017-12-24)

RE: Зверушка на денежке45751
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6342
2017-12-25 00:05:02 // IP: 176.212.168.28ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Скорее, это все-таки волчья морда. Думаю, в 14 в. он тут был главным "сборщиком" кровавой "дани" среди зверушек-подданных.
 


RE: Зверушка на денежке45760
Автор: Дмитрич
Статус: Гость
Регистрация: 10 Dec 2012
Посты: 61
2017-12-25 19:06:41 // IP: 95.28.113.80ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Это лось.

xlt.narod.ru/season2000/m18.html
 

За это сообщение сказали спасибо: Виргиниюс Мисюнас (2017-12-25)

RE: Зверушка на денежке45764
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1688 (ONLINE)
2017-12-25 23:11:56 // IP: 176.226.133.114ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Лучше показать еще и реверс.
 


RE: Зверушка на денежке45826
Автор: i_walther
Статус: Гость
Регистрация: 28 Jan 2014
Посты: 47
2018-01-10 22:12:12 // IP: 92.243.188.141ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вы наверно бы сами смогли все найти просто по названию файла с изображением "зверюшки"
Вот, например на-вскидку www.lnm.lt/numizmatika-r/
www.lietuvospilys.lt/data/eduardas-lobis.htm

А уж показав "денежку" целиком можно было бы добиться и лучшего результата
 

За это сообщение сказали спасибо: Виргиниюс Мисюнас (2018-01-11)

RE: Зверушка на денежке45829
Автор: Виргиниюс Мисюнас
Статус:
Эксперт
Регистрация: 21 Jun 2012
Посты: 680
2018-01-11 04:26:18 // IP: 78.56.190.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

За ссылочки спасибо, самому некогда было искать. Вот, взял оттуда изображение обоих сторон, правда, другого экземпляра.
Однако, мой вопрос касался не столь идентификации самой монеты, сколько определения изображенного зверя. Причем, прошу обратить внимание на ироничный тон моей просьбы.
На основании увиденного льва на прежде не известном типе монеты, наших весьма уважаемых специалистов по нумизматике ВКЛ стало заносить на поворотах с далеко идущими геральдическими выводами: др. Э. Ремецас видит во льве символ Великого княжества Владимирского, а в тамге - символ Крымского ханства, и смело читает их как заявление Ягайлы о сюзеренитете над Русью и Ордой, др. Э. Иванаускас вообще видит льва как первый герб ВКЛ И смех, и грех. И живое доказательство, что даже научная степень в одной исторической дисциплине не ограждает от проявления невежества в другой.
Ну невдомек др. ист. наук, что лев - это давно и хорошо известный геральдистам личный символ Скиргайлы - наместника Ягайлы на троне ВКЛ в 1386-1392 г.г.
 

Сообщение отредактировано автором 2018-01-11 04:41:55

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Jogailos denariukas.jpg (от 2018-01-11 04:26:51)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL