» Wed, 19.09.2018, 20:21:41 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Теоретический вопрос.


Теоретический вопрос.45783
Автор: osorcon
Статус: Гость
Регистрация: 22 Sep 2015
Посты: 20
2017-12-29 23:11:46 // IP: 188.233.100.65ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Господа геральдисты, вопрос следующий: есть металлическое поле, усеянное финифтяными фигурами "без числа", а будет ли нарушением правила тинктур помещение поверх этого всего металлической фигуры?
 


RE: Теоретический вопрос.45784
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6454
2017-12-30 10:01:10 // IP: 176.212.172.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Будет.
 

За это сообщение сказали спасибо: osorcon (2017-12-31)

RE: Теоретический вопрос.46649
Автор: osorcon
Статус: Гость
Регистрация: 22 Sep 2015
Посты: 20
2018-07-11 23:49:36 // IP: 188.233.116.125ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Господа геральдисты, возник вопрос. Допускается ли правилами геральдики ситуация, когда ветки растений, служащие подножиями или элементами подножий для щитодержателей, не пересекаются черенками под щитом, а располагаются так, как на картинке и соединяются только девизной лентой.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Схема.png (от 2018-07-11 23:53:07)


RE: Теоретический вопрос.46650
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2018-07-12 02:42:31 // IP: 178.70.139.254ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Формально такое возможно, но выглядит в высшей степени нелепо. Попробуйте представить себе сокращенную версию этого герба - без девиза (Лента ведь не часть подножия, а теоретически и практически самостоятельный (отъемлемый) атрибут. Что выйдет?
Подножие все же должно представлять собой по возможности нечто целое и более массивное, чем просто две тщедушные веточки. И даже неясно, как такое подножием, как на картинке, описывать. Если только "В подножии у щитодержателей - по попираемой ими и обращенной черенком вверх ветви..."
Лучше придумать подножие поинтереснее.
 

Сообщение отредактировано автором 2018-07-12 04:07:00
За это сообщение сказали спасибо: osorcon (2018-07-12)

RE: Теоретический вопрос.46669
Автор: osorcon
Статус: Гость
Регистрация: 22 Sep 2015
Посты: 20
2018-07-13 00:19:24 // IP: 188.233.112.74ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну вот, стоит веткам поднять черенки и разойтись по сторонам от щита, как их уже кто-то попирает

А если серьезно - спасибо за разъяснения, а по поводу описания могу предположить, что оно может выглядеть следующим образом: "Щитодержатели – (описание щитодержателей), стоящие на ветвях (описание ветвей), собранных в два пучка по сторонам от щита черенками вверх и простирающихся вправо, влево и вниз".

После Вашего ответа возник еще один вопрос: есть ли в русской геральдике примеры сокращения герба только в части девиза при наличии щитодержателей (или наоборот)? До этого приходилось видеть только их совместное сокращение, да и наглядная схема сокращений герба, помещенная в Методических рекомендациях на сайте, ничего насчет девизной ленты не говорит.
 


RE: Теоретический вопрос.46670
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2018-07-13 02:29:58 // IP: 92.100.237.26ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"есть ли в русской геральдике примеры сокращения герба только в части девиза при наличии щитодержателей"
Много примеров - особенно в частной дворянской геральдике, где весьма часто самобытные девизы дополняют Высочайше утврежденный/пожалованный герб со щитодержателями.
Щ-и с подножием - единое целое: подножие без щ-ей не изображается. В т.ч. подножие без щ-ей, но с девизом - не изображается (иначе подножие оказывается приложением к девизу и выглядит как еще один, "немой" (изобразительный) девиз - дополнительный к текстовому).
Если из вашего проекта изъять девизную ленту - низ герба "разваливается", а сами пучки веток выглядят именно попираемыми (да еще и черенками кверху, как развязавшиеся банные веники).
Это плохое подножие, правда.
Я даже не касаюсь здесь вопроса о том, почему щитодержатели (судя по лапкам) настолько не соразмерны щиту (крохотные).
А художественно более-менее убедительное подножие из веток выглядит так: aeronet.cz/news/wp-content/uploads/znak_prvni_ceskoslovenske_republiky-962x483.jpg

 

Сообщение отредактировано автором 2018-07-13 02:41:52
За это сообщение сказали спасибо: osorcon (2018-07-14)

RE: Теоретический вопрос.46683
Автор: osorcon
Статус: Гость
Регистрация: 22 Sep 2015
Посты: 20
2018-07-14 12:36:39 // IP: 188.233.108.46ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ясно, спасибо, такой пример растительного подножия с черенками врозь я и искал. Только картинка это все же не проект, а схема для иллюстрации моего вопроса (теоретического), изображать щитодержателей полностью цели не было, да и девиз написан специально анекдотический.


 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL