» Fri, 19.10.2018, 23:35:50 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите определить, что изображено на печатке


Помогите определить, что изображено на печатке45785
Автор: VitaliyP
Статус: Гость
Регистрация: 02 Jan 2018
Посты: 4
2018-01-03 00:23:16 // IP: 109.72.239.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

style='max-width: 300px; max-height: 300px;'>
Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, что изображено на печатке и по возможности датировать.
И вообще, печатка ли это или что-то другое, например оберег?
Перстень предположительно Россия
Заранее благодарен!
С уважением, Виталий
 
Сообщение отредактировано автором 2018-01-03 00:26:36

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » IMG_20180102_231428.jpg (от 2018-01-03 00:24:10)


RE: Помогите определить, что изображено на печатке45786
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6480
2018-01-03 10:41:45 // IP: 176.212.172.1ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Сам бы перстенек предъявить не помешало бы (в виде качественного фото) и его историю рассказать тоже. Пока по оттиску мало что понятно.
 


RE: Помогите определить, что изображено на печатке45787
Автор: VitaliyP
Статус: Гость
Регистрация: 02 Jan 2018
Посты: 4
2018-01-03 11:38:11 // IP: 109.72.239.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо



Вещь к сожалению не у меня - только фотографии, которые мне прислали друзья. Пытаются понять, что это такое или хотя бы в каком направлении искать ответ)
Истории как таковой никакой нет, место происхождения уточнил - Россия, Московская область

 

RE: Помогите определить, что изображено на печатке45788
Автор: VitaliyP
Статус: Гость
Регистрация: 02 Jan 2018
Посты: 4
2018-01-03 13:59:36 // IP: 109.72.239.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Господа, ответ вроде нашли, если интересно - выкладываю цитату:

Появились такие перстни в середине 16 века, в большинстве случаев добавлялись буквы-аббревеатуры такие как П/Ч/Д/К или П/Д или ПД/ОБР/АЧ и т.д. что было сокращением Печать Доброго Человека или Печать Добряна. Добрачом или Добрым человеком назывался человек Ничем не опороченный, не запятнанный; достойный уважения" человек обладающий определенными правами, достоинством и капиталом

Но, если ошибаемся, поправьте пожалуйста!
С уважением, Виталий
 


RE: Помогите определить, что изображено на печатке45789
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6480
2018-01-03 14:15:13 // IP: 95.83.189.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Во всяком случае геральдических признаков здесь не наблюдается. Не увидел я и никаких литер.
Некая орнаментальная композиция. Возможно, со смыслом. Но гадать не возьмусь. Надо бы до конца расчистить вещицу, чтобы было яснее видно то, то помещено на краях печатки.
 

За это сообщение сказали спасибо: VitaliyP (2018-01-03)

RE: Помогите определить, что изображено на печатке45790
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1840
2018-01-03 15:01:04 // IP: 176.226.131.254ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Где вы там нашли хоть одну букву? Там нет никаких надписей. Нужно просто повернуть печать на 90 градусов по часовой стрелке.
Это псевдогеральдика 1-й пол. 18-го в. В щите - звезда (частый символ на подобных печатях), в "нашлемнике" - та же звезда и над ней ключ. Изображения носят декоративный характер, кроме ключа, который, как полагают, говорит о том, что печатью запечатывали замки. Более ничего информативного из вашей печатки извлечь нельзя. Она могла принадлежать кому угодно.
 

Сообщение отредактировано автором 2018-01-03 17:26:59

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » 001.jpg (от 2018-01-03 15:01:16)
2.без описания  » 002.jpg (от 2018-01-03 15:01:27)
3.без описания  » 003.jpg (от 2018-01-03 15:01:58)

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2018-01-03), VitaliyP (2018-01-03)

RE: Помогите определить, что изображено на печатке45791
Автор: VitaliyP
Статус: Гость
Регистрация: 02 Jan 2018
Посты: 4
2018-01-03 21:08:04 // IP: 109.72.239.44ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо большое за ответы!)
Мы нашли в сети фотографию такого же перстня:



Он называется Перстень доброго человека, символизирует некий статус

Дата - конец 17 - начало 18 веков, бронза

Описание:

На щитке восьмиугольной формы - углублённое изображение разных символов: в низу испанский щит со звездой и полумесяцем внутри, увенчанный рыцарским шлемом с боковинами, от которых отходят перья, а вниз, по сторонам от щита, ниспадает намёт в виде скрученных лент. Над шлемом - клейнод в виде ключа и звезды. Изображение заключено в линейный ободок, идущий по краю щитка перстня.

С уважением, Виталий


 

RE: Помогите определить, что изображено на печатке45792
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1840
2018-01-03 21:45:40 // IP: 176.226.131.254ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Виталий, он НЕ называется "перстень доброго человека". Выкиньте эту чушь из головы. Это совсем другая эпоха, форма и обязательное наличие букв в поле. Вы нашли фотографию только похожего перстня. В щите там полумесяц со звездой, у вас одна звезда.
Описывать его в геральдической терминологии не имеет никакого смысла, т.к. это эпоха подражания геральдическим образцам западных печаток в России, т.е. по факту - догеральдическая.
Не используйте это описание - оно примитивно, непрофессионально и не отражает особенности вашего и того (описанного) перстня.
Совершенно точно, там нет рыцарского шлема, намета, испанского щита, клейнода и т.д., а есть довольно грубая стилизация под геральдический щит с внещитовыми элементами. Где они увидели там перья? Что куда там ниспадает?
В геральдике нет понятия "боковины", "ободок" и т.д. Если они уж начали описывать перстень геральдическими терминами, этих понятий в описании предмета быть не должно. "Ободок" - это кайма, носящий здесь чисто технический характер, тем более на вашем перстне ее вообще нет. И т.д. и т.п.
 

Сообщение отредактировано автором 2018-01-03 21:47:12


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL