» Mon, 22.10.2018, 21:46:08 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб на эфесе морского палаша.


Герб на эфесе морского палаша.45909
Автор: Тобол
Статус: Гость
Регистрация: 13 Jan 2018
Посты: 8
2018-01-21 11:52:24 // IP: 5.141.214.181ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте! Ещё раз попрошу Вашей помощи! На эфесе и остатках ножен морского офицерского палаша , найденного в восьмидесятых годах прошлого века в г. Ленинграде ,были закреплены миниатюрный крест Св.Георгия, герб владельца и его инициалы в виде переплетенных букв В и Г. Ювелиры провели анализ и сказали,что все элементы выполнены из золота высочайшей пробы - так называемого червонного золота,а сам герб из серебра.на гербе изображён щит , внутри которого расположена ветка дерева с тремя листьями. Сверху щит накрыт короной и рыцарским шлемом. Наверху этого изображения вырезан кабан,а над ним три листочка, как и внутри щита. Все это красоты неописуемой! Подскажите можно ли по гербу и виньетке инициалов установить имя бывшего хозяина оружия? Предполагаю, что это офицер Российского флота, дворянин. Благодарю за внимание. С уважением
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Герб2.JPG (от 2018-01-21 12:05:48)


RE: Герб на эфесе морского палаша.45910
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1845 (ONLINE)
2018-01-21 12:06:17 // IP: 176.226.139.186ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ru.wikipedia.org/wiki/Гревениц или gerbovnik.ru/arms/899.html
Барон Гревениц (Гревенс), Владимир Евгеньевич (1872—1916) — капитан 1-го ранга, командир линкора «Полтава», Георгиевский кавалер.
 

Сообщение отредактировано автором 2018-01-21 12:22:11
За это сообщение сказали спасибо: AVP (2018-01-21), Михаил Шелковенко (2018-01-22)

RE: Герб на эфесе морского палаша.45911
Автор: Тобол
Статус: Гость
Регистрация: 13 Jan 2018
Посты: 8
2018-01-21 12:53:22 // IP: 5.141.214.181ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Огромное спасибо!На старости лет начинаешь постигать такие вещи, о которых ранее и не задумывался! По Вашей подсказке начинаю изучать тему этого герба. Нашел некоторое несовпадение в описании герба в Википедии с рассматриваемым гербом. На гербе изображен именно кабан. Под увеличением видно и рыло и клыки, а Википедия дает в описании изображение барсука (В щите, имеющем серебряное поле горизонтально изображён пень с листьями, два вверху и один внизу. Щит увенчан дворянскими шлемом и короной. Нашлемник: барсук, стоящий на пне с тремя листьями. Намёт на щите серебряный, подложенный красным).Где-то ошибка? Не думаю, что ювелир, работающий в то время над гербом мог что то перепутать. Да и заказчик вряд ли мог принять такое изделие! Возник еще один вопрос - на гербе палаша корона не соответствует короне изображения герба в Википедии. У "моего" герба корона с семью "шишечками", а в Википедии только с пятью "рожками". Это имеет какое-то принципиальное отличие? Прочитав несколько постов на Вашем форуме понимаю, что каждый элемент герба имеет свое значение , а в целом герб составлялся по очень жестким правилам. Спасибо! С искренним уважением
 


RE: Герб на эфесе морского палаша.45912
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1845 (ONLINE)
2018-01-21 13:07:55 // IP: 176.226.139.186ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Никаких противоречий здесь нет. В немецком варианте герба - в нашлемнике барсук, в российском - кабан. Ссылку я Вам уже дал: gerbovnik.ru/arms/899.html
Причин замены фигуры я не знаю. Возможно, было необходимо, чтобы гербы немецкой ветви и российской чем-то отличались, а возможно просто, отечественная Герольдия приняла барсука за кабанчика.
Корона "новая" баронская немецкая (т.е. с семью жемчужинами). Пять жемчужин изображалось в так называемой "старой" немецкой баронской короне, т.е. до конца 18-го в.
 

Сообщение отредактировано автором 2018-01-21 13:13:21
За это сообщение сказали спасибо: AVP (2018-01-21)

RE: Герб на эфесе морского палаша.45913
Автор: Тобол
Статус: Гость
Регистрация: 13 Jan 2018
Посты: 8
2018-01-21 13:18:25 // IP: 5.141.214.181ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо! Тогда все встало на свои места! С уважением.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL