ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Герб на эфесе морского палаша.
| Герб на эфесе морского палаша. | 45909  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=45909&ankor=45909]45909[/a] x
Автор: Тобол Статус: Гость Регистрация: 13 Jan 2018 Посты: 8 |
Здравствуйте! Ещё раз попрошу Вашей помощи! На эфесе и остатках ножен морского офицерского палаша , найденного в восьмидесятых годах прошлого века в г. Ленинграде ,были закреплены миниатюрный крест Св.Георгия, герб владельца и его инициалы в виде переплетенных букв В и Г. Ювелиры провели анализ и сказали,что все элементы выполнены из золота высочайшей пробы - так называемого червонного золота,а сам герб из серебра.на гербе изображён щит , внутри которого расположена ветка дерева с тремя листьями. Сверху щит накрыт короной и рыцарским шлемом. Наверху этого изображения вырезан кабан,а над ним три листочка, как и внутри щита. Все это красоты неописуемой! Подскажите можно ли по гербу и виньетке инициалов установить имя бывшего хозяина оружия? Предполагаю, что это офицер Российского флота, дворянин. Благодарю за внимание. С уважением К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. | без описания | » Герб2.JPG (от 2018-01-21 12:05:48) |
| |
|
| RE: Герб на эфесе морского палаша. | 45910  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=45909&ankor=45910]45910[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2809 |
ru.wikipedia.org/wiki/Гревениц или gerbovnik.ru/arms/899.html
Барон Гревениц (Гревенс), Владимир Евгеньевич (1872—1916) — капитан 1-го ранга, командир линкора «Полтава», Георгиевский кавалер.
Сообщение отредактировано автором 2018-01-21 12:22:11 | |
|
| RE: Герб на эфесе морского палаша. | 45911  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=45909&ankor=45911]45911[/a] x
Автор: Тобол Статус: Гость Регистрация: 13 Jan 2018 Посты: 8 |
Огромное спасибо!На старости лет начинаешь постигать такие вещи, о которых ранее и не задумывался! По Вашей подсказке начинаю изучать тему этого герба. Нашел некоторое несовпадение в описании герба в Википедии с рассматриваемым гербом. На гербе изображен именно кабан. Под увеличением видно и рыло и клыки, а Википедия дает в описании изображение барсука (В щите, имеющем серебряное поле горизонтально изображён пень с листьями, два вверху и один внизу. Щит увенчан дворянскими шлемом и короной. Нашлемник: барсук, стоящий на пне с тремя листьями. Намёт на щите серебряный, подложенный красным).Где-то ошибка? Не думаю, что ювелир, работающий в то время над гербом мог что то перепутать. Да и заказчик вряд ли мог принять такое изделие! Возник еще один вопрос - на гербе палаша корона не соответствует короне изображения герба в Википедии. У "моего" герба корона с семью "шишечками", а в Википедии только с пятью "рожками". Это имеет какое-то принципиальное отличие? Прочитав несколько постов на Вашем форуме понимаю, что каждый элемент герба имеет свое значение , а в целом герб составлялся по очень жестким правилам. Спасибо! С искренним уважением | |
|
| RE: Герб на эфесе морского палаша. | 45912  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=45909&ankor=45912]45912[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2809 |
Никаких противоречий здесь нет. В немецком варианте герба - в нашлемнике барсук, в российском - кабан. Ссылку я Вам уже дал: gerbovnik.ru/arms/899.html
Причин замены фигуры я не знаю. Возможно, было необходимо, чтобы гербы немецкой ветви и российской чем-то отличались, а возможно просто, отечественная Герольдия приняла барсука за кабанчика.
Корона "новая" баронская немецкая (т.е. с семью жемчужинами). Пять жемчужин изображалось в так называемой "старой" немецкой баронской короне, т.е. до конца 18-го в.
Сообщение отредактировано автором 2018-01-21 13:13:21 За это сообщение сказали спасибо: AVP (2018-01-21) | |
|
| RE: Герб на эфесе морского палаша. | 45913  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=45909&ankor=45913]45913[/a] x
Автор: Тобол Статус: Гость Регистрация: 13 Jan 2018 Посты: 8 |
Спасибо! Тогда все встало на свои места! С уважением. | |
|
|