Тема: Герб на немецкой вилке

2018-02-02 17:10:25 // IP: 141.101.243.189

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, определить родовой герб на немецкой вилке, выпущена в Бремене в период между 1880-1940 на фабрике Koch & Bergfeld.

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» IMG_20180131_1810212.jpg (от 2018-02-02 17:15:47)

2018-02-03 12:50:46 // IP: 146.120.191.21

Всем видно, что род баронский. Не факт что именно немецкий, может быть и Австрия и Прибалтика...
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» р.jpg (от 2018-02-03 14:00:32)

2018-02-03 14:50:06 // IP: 176.226.135.222

Здесь трудоёмко определить, потому что в щите одна распространенная фигура без шраффировки. Реннес-Рьетсап знают около 20-30 подобных гербов.
Желающие могут попробовать найти искомый по баронскому титулу и нашлемнику. Начинать нужно всё-таки с Ганзы (вероятнее всего, герб бременского происхождения и есть). Картинку прилагаю.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» 025.jpg (от 2018-02-03 14:50:14)

2018-02-03 15:24:54 // IP: 83.220.236.43

Большое спасибо! Хотела бы ещё уточнить про картинку. Нужно посмотреть фамильные гербы по этим фамилиям?
 

2018-02-03 15:25:44 // IP: 83.220.236.43

Ганзы - это фамилия?
 

2018-02-03 15:59:00 // IP: 176.226.135.222

Ганза - это союз немецких городов, куда входил Бремен.
 

2018-02-03 16:33:58 // IP: 146.120.191.21

Если бы не баронский титул, то разброс широковат. Как все знают, в разное время в Ганзейский союз входило более сотни городов, правда сейчас такое наименование носит не более десятка немецких Stadt (ов).
 

2018-02-03 19:49:13 // IP: 176.226.135.222

ror написал 2018-02-03 16:33:58:
>> Если бы не баронский титул, то разброс широковат. Как все знают, в разное время в Ганзейский союз входило более сотни городов, правда сейчас такое наименование носит не более десятка немецких Stadt (ов).

2018-02-03 20:57:26 // IP: 176.226.135.222

PS. В общем, после отработки списка, могу предположить, что это шведско-прибалтийский род Brandt(en). Правда, баронами они не были.
Есть еще два нюрнбергских рода с рогами в нашлемнике - Holtzberger и Krafftshofer, но во-первых, это бюргерские роды, во-вторых, нашлемник (как и олень в щите) в одном из них изображен в специфической манере, а во втором, обращен в другую сторону.
У амстердамского рода Zuyderhoff нашлемник Рьетстапу неизвестен, он опять же - это бюргерский род.
Картинки прилагаю.
 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):

1.	без описания	» Holtzberger & Krafftshofer.jpg (от 2018-02-03 20:57:36)
2.	без описания	» Brandten.jpg (от 2018-02-03 20:57:48)
3.	без описания	» Brandten2.jpg (от 2018-02-03 20:57:56)
4.	без описания	» Brandten3.jpg (от 2018-02-03 20:58:03)

2018-02-03 21:02:54 // IP: 176.226.135.222

PPS. А может даже Бракели. Они были баронами, но голова оленя в гербе у них была анфас (и часто коронованная). В EAA есть картинка их герба в профиль, но он обращен в другую сторону.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Brackel.jpg (от 2018-02-03 21:03:02)

2018-02-03 21:24:35 // IP: 146.120.191.21

В геральдике полностью полагаюсь на Марка. А с точки зрения истории скажу, что вилка по сохранности выглядит на конец 19 - начало 20 века. Как и говорил в начале - скорее прибалтийские земли. По Бракелям Вы Марк абсолютно правы - с 19 в. представители рода использовали герб с изображением головы лося в короне. Прибалтийские Брандты очень подходят, тем более что в паре монографий несколько представителей этого рода титулуют баронами, но каков источник пока не понятно (может быть и узурпация).
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Brackel.png (от 2018-02-03 21:50:19)

2018-02-03 23:05:27 // IP: 176.226.135.222

ror написал 2018-02-03 21:24:35:
>> По Бракелям Вы Марк абсолютно правы - с 19 в. представители рода использовали герб с изображением головы лося в короне.

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Brackel3.jpg (от 2018-02-03 23:05:40)

2018-02-04 10:35:06 // IP: 91.79.142.105

Я поражена, насколько хорошо вы в этом разбираетесь! Информация очень ценная для меня, потому что вилка наша семейная реликвия. Фамилия у нас уникальная, составляя генеалогическое дерево, уткнулись в тупик. Теперь есть повод для размышления. Преклоняюсь перед вашим талантом!