» Thu, 21.06.2018, 07:30:39 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб Абакана


Герб Абакана46188
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1729
2018-03-30 13:12:28 // IP: 176.226.139.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Пересылаю для комментирования письмо одного уважаемого абаканского краеведа:
На заслуженном отдыхе в голову лезут самые фантастические мысли. В то же время, может, мудрые.
Например, что у нас неправильный герб города.
Уж, явно, истуканы, олицетворяющие прошлое и подземный мир (сакрально) должны быть в нижней части герба.
А жарок, как символ настоящего и будущего - вверху в центре герба
Примерно так (вторая картинка):
Как Вы думаете?

 

Сообщение отредактировано автором 2018-03-30 13:13:05

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » bakan_gerb_new.jpg (от 2018-03-30 13:12:44)
2.без описания  » readmsg.jpg (от 2018-03-30 13:12:51)


RE: Герб Абакана46189
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 880
2018-03-30 13:49:23 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ага, по этой логике цветок сверху будет как раз как цветок на могиле раз внизу подземный мир )))

Если серьёзно, то уважаемому краеведу с этими вопросами/предложениями лучше обратиться поближе - в Совет депутатов города. Там, как мне сообщили два месяца назад, ведется геральдическая доработка герба города. Нынешний же недо-"герб" отношение к геральдике имеет весьма относительное, так же как и все эти мысли про то что снизу, а что сверху.
 


RE: Герб Абакана46190
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6381
2018-03-30 14:56:22 // IP: 95.83.189.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый Марк!
Краеведам в голову могут на отдыхе лезть в голову разные мысли. Это не возбраняется. На то они и краеведы. А по конкретному знаку можно этому краеведу сказать следующее: этот знак не имеет ничего общего с понятием «герб», кроме того, что он оформлен в виде геральдического щита. Потому что:
1. надписи в гербах (в том числе буквы и цифры) не допускаются;
2. конкретные артефакты ( в том числе истуканы) не помещаются;
3. финифть на финифть (зелень на зелень или червлень (красный цвет) на зелень), как это сделано с изображением цветка (если он вообще не оранжевый), не накладываются;
4. два разных зеленых цвета и оранжевый цвет (цветок) не используются;
5. внешняя кайма не применяется;
6. и т.д. и т.п.
А размещение чего-либо выше или ниже говорит только о значимости фигуры в данном контексте (верхнее место более почетно).
Так что краеведу можно продолжить размышления и дальше, но лишь с учетом данных обстоятельств.

 

За это сообщение сказали спасибо: Марк (2018-03-30)

RE: Герб Абакана46191
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1729
2018-03-30 14:57:28 // IP: 176.226.139.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хорошо, я это понимаю. Как раз по итогам этого обсуждения у общественности возникли вопросы.
Поставлю вопрос ребром: для целей внесения герба Абакана в Геральдический регистр будет ли достаточно ограничиться косметическими мерами: убрать надпись, поменять цвета, изменить положение фигур, или придется убирать дорогих сердцу каждого абаканца языческих божков с петроглифами.
 


RE: Герб Абакана46192
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1729
2018-03-30 15:00:48 // IP: 176.226.139.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

PS. По последнему посту: т.е. будет ли сильно принципиален п. 2 (про истуканов), если их как-то облагородить, перерисовать в иной стилистике и т.д.?
 


RE: Герб Абакана46193
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6381
2018-03-30 15:15:09 // IP: 95.83.189.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Про истуканов что-то можно сказать только после того, как будет предложено какое-то их изображение. То, что мы пока здесь имеем никак не может быть в гербе, поскольку не поддаётся блазонированию. А то, что нельзя описать в геральдических терминах, не должно использоваться в гербе.
Я также не сказал и про про, что имеющийся "герб" вообще представляет собой двухчастную композицию, поскольку выщербленный сверху серебряный пояс делит щит чисто механически на два самостоятельных поля, в каждом из которых помещена самостоятельная символика. Это не единая композиция и поэтому также не приветствуется в Герсвете.
 

За это сообщение сказали спасибо: Марк (2018-03-30)

RE: Герб Абакана46194
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 880
2018-03-30 15:42:11 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Описать каменных истуканов всё-таки можно. Два месяца назад я предлагал всё это Городскому совету Абакана. Пустая трата времени.
 

За это сообщение сказали спасибо: Марк (2018-03-30), Ульзана (2018-03-30)

RE: Герб Абакана46195
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1729
2018-03-30 15:58:24 // IP: 176.226.139.217ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хорошо. Всё понятно. Всем огромное спасибо. Михаил Константинович, как всегда, точен и профессионален. Все выводы передал в Абакан.
 


RE: Герб Абакана46198
Автор: Ульзана
Статус: Гость
Регистрация: 04 May 2008
Посты: 578
2018-03-30 22:41:18 // IP: 89.222.164.26ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Yuri Rosich написал 2018-03-30 15:42:11:
>> Описать каменных истуканов всё-таки можно. Два месяца назад я предлагал всё это Городскому совету Абакана. Пустая трата времени.

Поэтому лучше, всё же, от них отказаться.
И цветок жарок... тоже вызывает вопросы.
 
Сообщение отредактировано автором 2018-03-30 22:43:56

RE: Герб Абакана46272
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 880
2018-04-23 22:39:25 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Размещаю по просьбе автора, краеведа Алексея Анненко, ссылку на текст по гербу Абакана:

gorod.abakan.city/autors_projects/hronograf_annenko/zapiski-gorozhanina/gerb/
 

Сообщение отредактировано автором 2018-04-23 22:39:53
За это сообщение сказали спасибо: Марк (2018-04-24)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL