|
дворянский герб с орденами | 46392  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46392]46392[/a] x
Автор: Embleman Статус: Гость Регистрация: 25 May 2018 Посты: 13 |
Доброго всем здравия. Помогите атрибутировать сей герб. Хотя бы намекните к какому роду относится К сообщению прикреплено 1 изображений(я): 1. | без описания | » livery.jpg (от 2018-05-25 09:48:06) |
| |
|
|
RE: дворянский герб с орденами | 46393  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46393]46393[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Герб подозрительно прост. Среди опубликованных гербов российского дворянства я его не нашел. Но если это действительно княжеский род (судя по мантии и короне), то он не мог быть не опубликован. К тому же обладатель герба - кавалер ордена Андрея Первозванного (судя по звезде и цепи). Среди малороссов и поляков такого тоже не обнаружил. Не знаю, что и сказать. Может прото плохо искал. Орденом могли наградить и кого-то из иностранцев на русской службе. | |
|
|
RE: дворянский герб с орденами | 46394  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46394]46394[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Stammwappen князя Барклай-де-Толли:
gerbovnik.ru/arms/3410.html | |
|
|
RE: дворянский герб с орденами | 46395  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46395]46395[/a] x |
|
RE: дворянский герб с орденами | 46396  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46396]46396[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
"Stammwappen князя..." -
По-русски можно просто:
"герб князя М.Б. Барклая де Толли (соекращенная версия - без щитодержателей), дополненный звездой и цепью ордена Св. Андрея Первозванного, кавалером которого фельдмаршал стал в 1813 году. Т.е. на пуговице - личная версия родового герба Михаила Богдановича."
Сообщение отредактировано автором 2018-05-25 16:26:29 За это сообщение сказали спасибо: Марк (2018-05-25) | |
|
|
RE: дворянский герб с орденами | 46397  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46397]46397[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Михаил Шелковенко написал 2018-05-25 14:13:49:
>> Плохо искал.
Частично это из-за того, что он в гербовнике просто немного не на месте. Дипломный герб Барклая-де-Толли (ДС 2-13, прилагаю) совершенно отличен от этого герба, уместнее было бы поместить основной герб в ОГ 10-1.
Сообщение отредактировано автором 2018-05-25 17:36:17 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
RE: дворянский герб с орденами | 46398  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46398]46398[/a] x
Автор: Embleman Статус: Гость Регистрация: 25 May 2018 Посты: 13 |
стропило и три креста К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
RE: дворянский герб с орденами | 46399  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46399]46399[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Вот его оригинал из эстонского архива. К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
RE: дворянский герб с орденами | 46402  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46402]46402[/a] x
Автор: . Регистрация: 05 Jan 2004 Посты: 4902 |
Интересно, зачем в пожаловании 1833 года у Барклаев отобрали кресты при стропиле, а само стропило и поле под ним так жестоко перекрасили. Не затем ведь, чтоб их российский герб как можно меньше походил на герб знаменитого родственника?
Сообщение отредактировано автором 2018-05-26 16:12:56 | |
|
|
RE: дворянский герб с орденами | 46404  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46404]46404[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2599 |
Барклаи сами не знают. Как пишет один из Барклаев по этому поводу: ist es heute nicht nachvollziehbar (это и сейчас непонятно).
Но я так думаю, что это несколько другая ветвь - английская (а не шотландская). В их гербе - серебряное стропило в червлени + появляется российский лёт. К сообщению прикреплено 1 изображений(я): За это сообщение сказали спасибо: митя иванов (2018-05-27) | |
|
|
RE: дворянский герб с орденами | 46405  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=46392&ankor=46405]46405[/a] x
Автор: Embleman Статус: Гость Регистрация: 25 May 2018 Посты: 13 |
всех благодарю за помощь! | |
|