» Mon, 22.10.2018, 00:16:05 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб на перстне-печатке


Герб на перстне-печатке46425
Автор: Алексей
Статус: Гость
Регистрация: 29 May 2018
Посты: 4
2018-05-29 20:39:24 // IP: 82.208.101.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить герб на перстне. Страна происхождения перстня - предположительно Германия. Герб вырезан в камне.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Кольцо.jpg (от 2018-05-29 20:40:09)


RE: Герб на перстне-печатке46445
Автор: Алексей
Статус: Гость
Регистрация: 29 May 2018
Посты: 4
2018-05-30 20:15:37 // IP: 82.208.101.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добавил фото отпечатка. Прошу прощения за качество. Нижняя звезда на наклонной полосе на щите непропечаталась. Материал кольца - золото. Проб никаких нет
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » Фото 1.JPG (от 2018-05-30 20:16:34)
2.без описания  » Фото 2.JPG (от 2018-05-30 20:16:45)


RE: Герб на перстне-печатке46446
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1845
2018-05-30 20:33:34 // IP: 176.226.129.69ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Алексей, это обычный немецкий бюргерский герб, коих в Германии и близлежащих странах около миллиона. Поиск его трудоёмок, малоэффективен и затратен по времени.
Затраты на его поиск намного превысят ваше самое большое "пожалуйста" и даже "спасибо".

 


RE: Герб на перстне-печатке46447
Автор: Алексей
Статус: Гость
Регистрация: 29 May 2018
Посты: 4
2018-05-30 20:45:47 // IP: 82.208.101.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Понятно. Скажите пожалуйста новичку - что такое бюргерский герб (отличие от других)? По ним не бывает никаких каталогов или просто сложно найти? В любом случае большое спасибо за информацию.
 


RE: Герб на перстне-печатке46448
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6482
2018-05-30 20:56:33 // IP: 95.83.189.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Бюргер - это обычный гражданин, обыватель, а не дворянин. Дворянские гербы, как правило, можно найти в официальных гербовниках. Их присваивают и регистрируют. Бюргерские гербы обычно принимают сами бюргеры без официальной регистрации. И поэтому их следы трудно найти. Они неофициальные.
 

За это сообщение сказали спасибо: Марк (2018-05-30), Алексей (2018-05-30)

RE: Герб на перстне-печатке46449
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1845
2018-05-30 21:01:22 // IP: 176.226.129.69ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

1. На гербе отсутствует статусная корона, т.е. его владелец недворянин.
2. Найти сложно потому, что основная масса гербовников построена в алфавитном порядке, а не в эмблематическом (по фигурам в гербе). Фронтальный просмотр нескольких десятков гербовников от A до Z в поисках конкретного герба занимает от одной до нескольких недель без гарантии положительного результата (т.к. в научный оборот введена лишь малая часть бюргерских гербов).
PS. Да, и Михаил Константинович также прав. Бытование большого количества бюргерских гербов исключительно внутри конкретной семьи отнюдь не способствовало их попаданию в гербовники.
 

Сообщение отредактировано автором 2018-05-30 21:03:43
За это сообщение сказали спасибо: Алексей (2018-05-30), Ульзана (2018-06-01)

RE: Герб на перстне-печатке46450
Автор: Алексей
Статус: Гость
Регистрация: 29 May 2018
Посты: 4
2018-05-30 21:03:49 // IP: 82.208.101.149ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Понятно. Спасибо!
 


RE: Герб на перстне-печатке46451
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2018-05-31 19:45:32 // IP: 178.71.102.150ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"И поэтому их следы трудно найти. Они неофициальные."

Они официальные. Огромная просьба - не путать. Неофициальных гербов вообще не бывает.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2018-06-01)

RE: Герб на перстне-печатке46455
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6482
2018-05-31 20:04:32 // IP: 95.83.189.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Они самопринятые и нигде официально не зарегистрированные. Поэтому и неофициальные.
 


RE: Герб на перстне-печатке46456
Автор: .
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Jan 2004
Посты: 4902
2018-05-31 20:13:38 // IP: 178.71.102.150ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Еще раз: официальные. У нас, например, официально признавались властями Всероссийской империи в качестве официальных "геральдических имен" своих хозяев - наряду с Высочайше пожалованными. И в германских странах было так же. На этом форуме на эту тему столько разъяснений в свое время было приведено, что ветерану форума даже странно напоминать.
Гербовники и реестры бюргерских гербов существуют. Самые разные.

 

Сообщение отредактировано автором 2018-05-31 20:21:03
За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2018-06-01)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL