Тема: Герб на золотом портсигаре - Латвия, Польша, Россия?

2018-07-04 18:28:08 // IP: 46.188.125.133

Прошу помощи в определении герба ! вроде похож на этот - gerbovnik.ru/arms/1315.html



 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):

1.	без описания	» IMG_5841 — копия.JPG (от 2018-07-04 18:29:54)
2.	без описания	» IMG_5855 — копия.JPG (от 2018-07-04 18:30:09)

2018-07-04 20:07:41 // IP: 176.59.36.48

Это польский герб Лелива, его использовали сотни польских и малороссийских родов, а схожие ещё больше. Помочь Вам в поисках конкретной фамилии может только графская корона, если это не узурпация.
 

2018-07-04 20:07:44 // IP: 176.59.36.48

Пример: графы Тышкевичи, Тарновские, Чапские и т.д.
 

2018-07-04 21:46:26 // IP: 46.188.125.133

Cпасибо за подсказку! Вродена Тарновские больше похоже!
 

2018-07-05 13:02:14 // IP: 95.83.189.160

На Тарновских это не похоже нисколько, потому что на портсигаре у герба в нашлемнике ТРИ страусовых пера, а у Тарновских в их гербе в нашлемнике СЕМЬ павлиньих перьев, а поверх них еще и повторяются фигуры из герба - полумесяц и звезда. Смотрите внимательнее.
 

2018-07-05 22:25:48 // IP: 46.188.125.133

Ну да согласен , а такой вариант - 3 пера : m.wikidata.org/wiki/Q11769436 Гутен-Чапские?

 

2018-07-06 08:07:39 // IP: 176.226.137.236

Вам уже было написано русским языком: Тарновские, Чапские, Тышкевичи (+ "и т.д.", т.е. еще один графский род - Морштын).
Все эти графские роды использовали клановый герб Лелива с пятью павлиньими перьями и повторением содержания щита в нашлемнике. Какой-то из этих родов (мы не знаем какой) заменил нашлемник Леливы на стандартные "три страусовые пера", видимо, для удобства воспроизведения. Тышкевичи иногда заменяли павлиньи перья в нашлемнике на страусовые, но их также должно быть 5 и фигуры из щита также повторяются.
Поэтому список остается прежним: Тарновские, Чапские, Тышкевичи, Морштын.
Кроме того, может быть одмяна Леливы, где в нашлемнике именно три пера. Это герб Пилецкий. Его использовали три рода: Абрамович, Отович и Пилецкий. Но: 1. Это роды не были графскими, 2. Три пера в нашлемнике изображены иначе, чем на портсигаре.
Более того, для польских гербов 19-го в. весьма характерна узурпация графской короны, т.е. любой польский род, пользующийся гербом Лелива (а их около 600, это один из самых распространенных польских гербов), теоретически мог водрузить графскую корону на Леливу.
Таким образом, делаем вывод: на портсигаре изображен польский герб Лелива, предположительно принадлежащий графам Тарновским, Чапским, Тышкевичам или Морштынам, или любому польскому роду, использовавшему герб Лелива.
На этом всё, точка.