» Tue, 23.10.2018, 04:28:00 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)


Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46805
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1672
2018-08-02 19:05:33 // IP: 176.195.75.71ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо




sbs-dnr.ru/simvolika-obshhestvennoj-organizacii-soyuz-bratev-slavyan/



Из статьи 8 , закона "О Государственном гербе Российской Федерации" :

"Государственный герб Российской Федерации не может быть использован в качестве геральдической основы гербов (геральдических знаков) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций."

www.gov.ru/main/symbols/gsrf2_1.html

Так собственно в чём вопрос - ОСНОВОЙ в данной эмблеме , если рассуждать логически служит завуалированная эмблема несуществующего государства , а орёл получается изображён поверх неё? ... или как могу подозревать, понятие "основа" в законе имеет иную трактовку?


 
Сообщение отредактировано автором 2018-08-02 19:27:43

RE: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46806
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6482
2018-08-02 19:30:43 // IP: 95.83.189.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Закон "О Государственном гербе Российской Федерации" распространяется на любые организации, которые действуют в Российской Федерации. «Союз Братьев Славян» Донецкой Народной Республики не находится в юрисдикции Российской Федерации. Такой же "российский" орел использован и в гербе самой ДНР. И хотя все это выглядит узурпацией чужой символики, им можно на это только попенять, но ничего поделать нельзя.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2018-08-02), Ульзана (2018-08-03)

RE: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46811
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1672
2018-08-02 21:23:32 // IP: 176.195.75.71ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2018-08-02 19:30:43:
>> Такой же "российский" орел использован и в гербе самой ДНР. И хотя все это выглядит узурпацией чужой символики, им можно на это только попенять, но ничего поделать нельзя.


Нет, ну я понимаю например в истории Македони с Грецией - "Спор между двумя государствами шел больше 25 лет... Главы правительств Греции и Македонии Алексис Ципрас и Зоран Заев приветствовали подписание документа о переименовании Македонии в Республику Северная Македония."


Но в случае с орлом узурпация произведена марионеточным режимом , совершенно зависимым от государства - обладателя двуглавого орла с ездецом в нагрудном щитке ... довольно специфическая ситуация
 

RE: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46815
Автор: VDVSewastopol
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jul 2018
Посты: 38
2018-08-02 22:54:48 // IP: 185.153.133.141ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А что за монобровь у одной из голов орла. Это баг или фича, что символизирует.

 

Сообщение отредактировано автором 2018-08-02 22:55:57

RE: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46820
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 904
2018-08-03 02:09:30 // IP: 46.242.14.129ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Коллеги, в самом первом посте приведена ссылка на первоисточник, из коего следует, что данная эмблема - не герб, а логотип (а, следовательно, все формальные геральдические правила на нее не распространяются), а птица сия - не орел вовсе, а "двуглавая птица с изображением одной головы орла олицетворяющая плоть, а вторая голова феникса олицетворяющая дух на фоне колосьев, оплетённых в венок и ленты с именем Организации.". Так что можно посмеиваться над некоторой наивностью создателей логотипа, но в аккуратном терминологическом предохранении от возможных саркастических нападок им не откажешь.
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2018-08-03), Ульзана (2018-08-03)

RE: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46825
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6482
2018-08-03 09:37:27 // IP: 176.212.177.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

То, что обсуждаемая здесь эмблема совершенно безграмотно (а не хитро) обозначена как логотип (знак на основе буквенных изображений), а не герб (геральдическая эмблема) на территории РФ ничего бы для обладателя не изменила. Здесь бы её и не зарегистрировали (а все подобного рода знаки подлежат регистрации), и запретили бы использовать.
Их («Союз Братьев Славян» и саму ДНР) спасает только то, что эти субъекты находятся вне юрисдикции РФ (как бы их не называть).
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2018-08-03)

RE: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46844
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 904
2018-08-03 20:32:03 // IP: 195.234.210.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2018-08-03 09:37:27:

логотип (знак на основе буквенных изображений)

Достаточно узкая трактовка логотипа. Чем концептуально отличается обсуждаемая эмблема от эмблем на капотах Porsche или AlfaRomeo ?
Здесь бы её и не зарегистрировали (а все подобного рода знаки подлежат регистрации), и запретили бы использовать.

Сначала надо официально зарегистрировать устав с описанием логотипа. А потом при всех претензиях показывать пальцем в этот устав и говорить, что указанная птица ничего общего с двуглавым орлом на гербе Российской Федерации не имеет.
Любой грамотный адвокат сделает это легко и непринужденно.
 
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2018-08-03)

RE: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46845
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 911
2018-08-03 20:37:45 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Хмелевский А.Н. написал 2018-08-03 20:32:03:
>> ...что указанная птица ничего общего с двуглавым орлом на гербе Российской Федерации не имеет.
Любой грамотный адвокат сделает это легко и непринужденно.


Александр Николаевич, зачем же так ) На территории РФ при обращении в суд последний будет привлекать Геральдический совет для экспертизы и на этой основе уже решать является или не является эта птичка сходной с гербом РФ. Судебная практика.
 
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2018-08-03)

RE: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46847
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 904
2018-08-03 20:53:33 // IP: 195.234.210.12ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Так я и говорю - нужен будет грамотный адвокат.
А проиграют - немного изменят графику птицы. Первично ведь описание - как мы всем тут объясняем. И потом - кто-то ведь должен будет сначала подать в суд ...
 

Сообщение отредактировано автором 2018-08-03 20:55:27
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2018-08-03)

RE: Побеленный орёл с геомячиком в лапке :)46848
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6482
2018-08-03 21:01:57 // IP: 95.83.189.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Дело не в "графике" птицы. У Геральдического совета в этом вопросе подход давно определен - есть две головы (схожие с орлиными) и два крыла (неважно, поднятые, распростертые, распущенные или опущенные) - это все является использованием Государственного герба в качестве геральдической (или знаковой) основы. А тут еще и ездец на груди! Полная абракадабра!!!
 

За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2018-08-03)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL