» Sun, 18.11.2018, 21:53:33 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Византийская геральдика в гербовнике Конрада Грюненберга


Византийская геральдика в гербовнике Конрада Грюненберга46930
Автор: Vae Avetisqn
Статус: Гость
Регистрация: 27 Aug 2018
Посты: 4
2018-08-27 11:36:35 // IP: 46.70.166.146ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемые участники форума,
Кто владеет информацией, о гербах Византии у Конрада Грюненберга? В частности, у него есть
целый лист посвященный Византии, однако прочитать определения я не могу. В целом понятно
что к чему относится, кроме двух щитов - лазуревых с странным головным убором и маленький
с двумя коронами. Помогите разобраться. Соответствующая страница можете найти по
указанному ниже адресу.

dl.wdl.org/14689_1_77.png
 

Сообщение отредактировано автором 2018-08-27 11:57:38

RE: Византийская геральдика в гербовнике Конрада Грюненберга46931
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1903
2018-08-27 12:02:23 // IP: 176.226.138.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Vae Avetisqn написал 2018-08-27 11:36:35:
>> кроме двух щитов - лазуревых с странным головным убором и маленький
с двумя коронами.

Над маленьким с двумя коронами написано Kayser von Constantinopl - царь Константинополя, над большим - Paner = Banner, т.е. знамя, флаг.
 
Сообщение отредактировано автором 2018-08-27 12:11:24

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » 103.jpg (от 2018-08-27 12:11:33)


RE: Византийская геральдика в гербовнике Конрада Грюненберга46932
Автор: Vae Avetisqn
Статус: Гость
Регистрация: 27 Aug 2018
Посты: 4
2018-08-27 12:17:59 // IP: 46.70.166.146ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

"Kayser von Constantinopl" - относится к левому от зрителя щита. Это герб Константинопольских латинских императоров. К сожалению, и я смог только этого прочитать. А на древке скорее не "Paner", а "Davier" - по французски выдает что-то вроде "фишбалка". Ох как витиевата, ей Богу. Может этот головной убор патриарший? хотя вряд ли, там никаких крестов или икон...
 


RE: Византийская геральдика в гербовнике Конрада Грюненберга46933
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1903
2018-08-27 12:24:52 // IP: 176.226.138.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Что вы мучаетесь. Я вам дал страницу из комментариев к гербовнику (на английском). Там всё расшифровано и переведено уже до нас.
И написано именно Paner.
 

Сообщение отредактировано автором 2018-08-27 12:25:32

RE: Византийская геральдика в гербовнике Конрада Грюненберга46934
Автор: Vae Avetisqn
Статус: Гость
Регистрация: 27 Aug 2018
Посты: 4
2018-08-27 12:31:04 // IP: 46.70.166.146ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

да очень большое вам спасибо, я только что увидел. А можете скинуть ссылку всей этой книги,
буду премного благодарен.
 


RE: Византийская геральдика в гербовнике Конрада Грюненберга46935
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1903
2018-08-27 12:33:41 // IP: 176.226.138.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

www.armorial.dk/german/Grunenberg.pdf
 


RE: Византийская геральдика в гербовнике Конрада Грюненберга46940
Автор: Vae Avetisqn
Статус: Гость
Регистрация: 27 Aug 2018
Посты: 4
2018-08-27 13:19:01 // IP: 46.70.166.146ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Огромное спасибо. Я конечно доскональна изучу эту книгу, но на первый взгляд могу сказать, что это чистая, без исправлений, переиздание исследования еще 19 века, которое содержит много спорных моментов. Например на рассматриваемой нами странице щит с головой кабана с пробитой стрелой относится к Сирии, хотя это без сомнений герб исторической Трибалии (южная Сребия условно).
 


RE: Византийская геральдика в гербовнике Конрада Грюненберга46941
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1903
2018-08-27 14:29:48 // IP: 176.226.138.14ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да, это так. Тем не менее, для того, чтобы прочитать, перевести и понять оригинальный текст - это достаточный источник.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL