» Wed, 12.12.2018, 12:51:53 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Определить изображение на посуде по монограмме


Определить изображение на посуде по монограмме47050
Автор: ammonjt
Статус: Гость
Регистрация: 22 Sep 2018
Посты: 3
2018-09-22 16:33:08 // IP: 86.2.56.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый день. Возможно ли определить кто изображен на тарелке по приложеным фотографиям. Буду признателен за любую информацию.
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):
1.без описания  » thumbnail.jpg (от 2018-09-22 16:33:50)
2.без описания  » thumbnail (1).jpg (от 2018-09-22 16:34:10)
3.без описания  » thumbnail 2.jpg (от 2018-09-22 16:34:22)


RE: Определить изображение на посуде по монограмме47052
Автор: ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 192
2018-09-22 20:11:57 // IP: 176.59.52.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Клеймо Фердинанда Гарраха - владел стекольным и фарфоровым производством в Чехии. Роспись по готовым изделиям производилась и в России. Торговые дома Графа Гарраха по продаже хрустальных и фарфоровых изделий находились в Москве и Санкт-Петербурге.
Здесь указан Петербург, конец 19 - начало 20 вв. Судя по статусной короне - сударыня княжеских кровей. Если на ленте есть серебряная кайма (не могу разглядеть), то это орден Св. Екатерины.
 

За это сообщение сказали спасибо: ammonjt (2018-09-23)

RE: Определить изображение на посуде по монограмме47063
Автор: ammonjt
Статус: Гость
Регистрация: 22 Sep 2018
Посты: 3
2018-09-23 00:20:16 // IP: 86.2.56.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо, за содержательный ответ.

Появляются следуюшие предположения, могли бы вы их опровергнуть или подтвердить:

1. Это княжеский род Российской Империи
2. Поскольку барышня не замужняя (княжна), инициалы "ММ" на монограмме должны означать её имя и фамилию.
3 Вероятно что эта работа была заказана семьей. Изветстны ли какие-то традиции/правила в каких случаях заказывались портреты на посуде?


Серебренной каймы на ленте нет, обведено коричневым цветом.

Спасибо
 


RE: Определить изображение на посуде по монограмме47064
Автор: ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 192
2018-09-23 01:53:54 // IP: 176.59.52.189ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В качестве версий:

Мария Максимилиановна Баденская, урожденная княжна Лейхтенбергская, светлейшая княжна Романовская, кавалерственная дама ордена Св. Екатерины.

Мария Максимилиановна, внучка императора Николая I., «тётя Маруся» царя Николая II., и правнучка Жозефины Богарнэ, родилась 4(16) октября 1841 года в семье великой княгини Марии Николаевны и герцога Максимилиана Лейхтенбергского. В феврале 1863 года в Зимнем Дворце Санкт-Петербурга состоялось бракосочетание Марии с Вильгельмом, принцем Баденским, старшим братом великой княгини Ольги Фёдоровны (жена младшего сына Николая I Михаила, урождённая принцесса Сесилия Баденская, принявшая в 1857 г. православие). Они познакомились в России, где Вильгельм часто бывал по представительским поручениям своего правящего брата Фридриха I. Вильгельм был старше супруги на 12 лет; можно предполагать, что их брак был заключен «по сговору» родни с обоих сторон. После заключения брака Мария до конца жизни тосковала по России и приезжала в Россию почти каждый год навестить родных и друзей.

Или...

Светлейшая княгиня Мария Михайловна Голицына (1834—1910), с 1857 г. жена генерала Владимира Дмитриевича Голицына, дочь генерал-лейтенанта Михаила Васильевича Пашкова и Марии Трофимовны Барановой; кавалерственная дама ордена Св. Екатерины (1879), статс-дама и обер-гофмейстерина Двора императрицы Александры Федоровны. С 1896 года была вице-председательницей Женского Патриотического общества.

Или ..

Княжна Мария Михайловна Дондукова-Корсакова (1828 — 15 сентября 1909) — российская общественная деятельница. Знаменитая благотворительница. Дочь князя Михаила Александровича Дондукова-Корсакова.

Или...

Княжна Мария Михайловна Долгорукова, в первом браке княгиня Мещерская, во втором графиня Берг (23 апреля 1850, Москва — 12 февраля 1907, Париж) — фрейлина, младшая сестра морганатической супруги императора Александра II, княгини Екатерины Юрьевской.

Или...

Княжна Мария Михайловна Стурдза (1849—1905), жена светлейшего князя Константина Александровича Горчакова, дочь молдавского господаря Михаила Григорьевича от его брака со Смарандой Вогориде.

 

Сообщение отредактировано автором 2018-09-23 23:26:16

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » ММЛ.jpg (от 2018-09-23 01:54:52)

За это сообщение сказали спасибо: Хмелевский А.Н. (2018-09-23)

изображение47065
Автор: Герасимов
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 324
2018-09-23 12:37:02 // IP: 94.244.18.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Художник Joseph Karl Stieler в 1850 году написал портрет пятой дочери Иосифа Георга Карла Фридриха Эрнста, герцога Саксен-Альтенбургского принцессы Alexandra Friederike Henriette
которая в 1848 году стала супругой великого князя Константина Николаевича великой княгиней Александрой Иосифовной..



 
Сообщение отредактировано автором 2018-09-23 13:45:30

RE: изображение47066
Автор: ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 192
2018-09-23 22:35:56 // IP: 176.59.47.112ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Для художественной росписи действительно использован портрет Александры Иосифовны, но тарелка принадлежала не ей. В прикрепленных изображениях прилагаю её оригинальные вензеля, это не они изображены на предмете. А лента всё-таки ордена Св. Екатерины...
 

Сообщение отредактировано автором 2018-09-23 23:32:34

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):
1.без описания  » АИ1.jpg (от 2018-09-23 22:37:31)
2.без описания  » АИ.jpg (от 2018-09-23 22:38:03)


RE: изображение47069
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1916
2018-09-24 10:21:32 // IP: 176.226.138.57ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вензель необязательно принадлежит персонажу. Тарелка изображала Александру Иосифовну, но могла принадлежать некой княжне М.М.
 

За это сообщение сказали спасибо: AVP (2018-09-24)

RE: изображение47070
Автор: AVP
Статус: Гость
Регистрация: 10 Jan 2008
Посты: 232
2018-09-24 13:35:15 // IP: 195.9.14.130ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Совершенно верно.
 


RE: изображение47074
Автор: ammonjt
Статус: Гость
Регистрация: 22 Sep 2018
Посты: 3
2018-09-24 22:18:01 // IP: 86.2.56.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Всем спасибо. Получили информации даже больше чем расчитывали.
 


RE: изображение47090
Автор: Герасимов
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 324
2018-09-27 15:56:11 // IP: 94.244.18.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Марк написал 2018-09-24 10:21:32:
>> Вензель необязательно принадлежит персонажу. Тарелка изображала Александру Иосифовну, но могла принадлежать некой княжне М.М.



Марк, вам встречались реальные примеры такого экзотического сочетания?
 

RE: изображение47091
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 1916
2018-09-27 16:35:40 // IP: 176.226.131.23ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А почему бы и нет. Человек размещает свой вензель на подаренной, купленной или каким-то другим образом попавшей в его владение посуде, в т.ч. и с художественной росписью в виде портрета августейшей особы. Что здесь экзотического?
 


из47130
Автор: Герасимов
Статус: Гость
Регистрация: 30 Apr 2009
Посты: 324
2018-09-30 18:03:12 // IP: 94.244.18.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Допустимо всё...

Речь о реальных примерах - кому-то подобные встречались?

Любопытно взглянуть - чтобы княгиня под своим вензелем разместила портрет иной особы...
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL