» Sun, 18.11.2018, 09:32:09 «            |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: О гербе ЛЫТИКОВА


О гербе ЛЫТИКОВА47190
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 906
2018-10-13 10:34:00 // IP: 46.242.11.146ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

У нас на форуме в ходе различных обсуждений периодически возникал дискурс на тему правомочности включения в тот или иной герб щитодержателей, что это привилегия, дарованная / признанная за родами, внесенными в 6-ю часть ДРК, что это правило и чуть ли не закон.
Не возобновления дискуссии для, а всего лишь исторической объективности ради привожу без комментариев небольшой сюжет, посвященный гербу статского советника Лытикова (gerbovnik.ru/arms/4873.html).
Артемий Григорьевич Лытиков, род. ок. 1822, из купеческих детей, лекарь, старший врач Собственного Его Императорского Величества конвоя, статский советник и кавалер, впоследствии действительный статский советник, на основании копий с определения Правительствующего Сената от 18.11.1870 и 08.05.1873 и свидетельства Департамента Герольдии Правительствующего Сената от 14.03.1874 внесен 02.05.1874 вместе с семейством в 3 часть Дворянской родословной книги Санкт-Петербургской губернии.
Одновременно с хлопотами по внесению в ДРК обратился 03.05.1873 в Департамент Герольдии Правительствующего Сената с прошением о выдаче ему копии с дворянского герба. Осознав несуразность своей просьбы, 19.06.1873 обратился с повторным прошением о выдаче ему диплома вместе с гербом. 08.11.1873 обратился с дополнительным прошением о внесении в диплом герба со щитодержателями, прилагая при сем пять рублей за щитодержателей в герб.
Определением Правительствующего Сената от 03.12.1873 просьба его была принята к исполнению на основании того, что предоставил «в дополнение просьбы его о выдаче ему диплома, 5 рублей серебром за помещение в герб его щитодержателей».
• РГИА, ф.1343, оп.24, д.3589, лл.15-15об., 26-26об., 29, 30
Диплом статского советника Лытикова Высочайше подписан 04.03.1876, ДС-VIII-48.

 


RE: О гербе ЛЫТИКОВА47191
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 914
2018-10-13 11:37:19 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Ну, один пример еще не повод для далеко идущих выводов. Хотя случай сам по себе занятный.

Добавлю еще сюда герб рода дворян Вассал - gerbovnik.ru/arms/3171.html
ОГ 19 - 128
Щитодержатели: два золотых льва, с червлеными глазами и языком.
"...17 Июня 1838 года, о внесении Поручика Владимира Романова Вассал (впоследствии Майор), по личным его заслугам, во вторую часть Дворянской родословной книги... "
"...Государь Император ... в 1-й день Июня 1911 года, Всемилостивейше соизволил на разрешение прибавить к рисунку принадлежащего роду Вассал герба, Высочайше утвержденного в 10-й день Февраля 1910 года, щитодержателей в виде двух львов... "

А еще герб рода Зеленского - gerbovnik.ru/arms/2274.html
ОГ 13 - 161
Щитодержатели: два золотых льва с червлеными глазами и языками.
"Определением Департамента Герольдии Правительствующего Сената 06.06.1873 признан в потомственном дворянском достоинстве с правом внесения в III часть Дворянской Родословной книги.
На основании данного Определения Определением Санкт-Петербургского дворянского депутатского собрания от 11.04.1885 признан в потомственном дворянском достоинстве с внесением в III часть Дворянской Родословной книги; данное Определение утверждено указом Правительствующего Сената по Департаменту Герольдии от 16.10.1885 за № 4238."

Герб Маразли - gerbovnik.ru/arms/5202.html
ДС 9 - 19
Щитодержатели - два зеленых дракона с червлеными головами, крыльями и хвостами и золотыми глазами и языками.
"...Определением Правительствующего Сената от 12 мая 1875 г. было утверждено решение Херсонского дворянского депутатского собрания о признании в дворянстве и внесении рода Г.Г. Маразли в 3-ю часть дворянской родословной книги Херсонской губернии..."

Герб рода дворян Плансонов - gerbovnik.ru/arms/3155.html
ОГ 19 - 112
Щитодержатели: два червленых льва.
"...от 17 Октября 1847 года, о внесении в третью часть Дворянской Родословной Книги..."
"...Государь Император ... в 20 день Августа 1909 года, Всемилостивейше соизволил разрешить добавить рисунок означенного герба щитодержателями в виде двух червленых львов...."


 

Сообщение отредактировано автором 2018-10-13 15:00:28

RE: О гербе ЛЫТИКОВА47192
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 906
2018-10-13 14:36:30 // IP: 46.242.11.146ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Никаких выводов. Просто занятный случай.
 


RE: О гербе ЛЫТИКОВА47194
Автор: ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 182
2018-10-13 15:46:37 // IP: 176.59.46.231ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

УДАЛЕНО модератором
 

Сообщение отредактировано автором 2018-10-13 18:14:26

Сообщение отредактировано модератором 2018-10-13 18:14:26

RE: О гербе ЛЫТИКОВА47195
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 914
2018-10-13 18:13:57 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ror, это не Курилка - так что предупреждение.
 


RE: О гербе ЛЫТИКОВА47198
Автор: ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 182
2018-10-14 15:35:34 // IP: 176.59.35.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не согласен с "оффтопностью" моего комментария по деньгам за щитодержателей в герб, но "со своим уставом..."
....

С гербом Зеленского, кстати, хороший пример от Юрия.

Директор школы (купеческий сын) со щитодержателями...
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Герб директора школы.jpg (от 2018-10-14 15:36:06)


RE: О гербе ЛЫТИКОВА47199
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 914
2018-10-14 15:47:52 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

ror, если у Вас есть доказательства коррупции при пожаловании гербов в герольдии в конце 19 в. - то выкладывайте реальные факты, а иначе такие домыслы-передергивания про "25 серебряных за баронскую корону" - не более чем флуд. Второе предупреждение за обсуждение модерации вне специализированной ветки.
 

Сообщение отредактировано автором 2018-10-14 15:52:41

RE: О гербе ЛЫТИКОВА47203
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 906
2018-10-14 21:40:53 // IP: 46.242.11.146ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Не купеческий сын, а статский советник и кавалер. К вопросу о социальных лифтах в Империи ...
 

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2018-10-14), Yuri Rosich (2018-10-14)

RE: О гербе ЛЫТИКОВА47204
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6519
2018-10-14 23:08:47 // IP: 37.112.96.53ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Любопытная история! Но из неё не следует, что основное правило регулярно нарушалось. Тут явное послабление ввиду близости просителя к сильным мира сего. Было кому за него похлопотать кроме 5 рублей серебром.
 

За это сообщение сказали спасибо: Yuri Rosich (2018-10-14)


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © Geraldika.ru, 1999-2018
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL