16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Помогите найти герб рода Потоцких


Помогите найти герб рода Потоцких4770
Автор: Губарев Михаил
Статус: Гость
Регистрация: 13 Sep 2006
Посты: 2
2006-09-14 00:34:19 // IP: 62.183.2.199ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помогите найти герб рода Потоцких(старинный - нач.XII века- польский графский род). Отсутствует в известных мне сборниках гербов.

Знаю только, что в середине 19 века был потомок рода в австро-венгрии Потоцкий Альфред.

Заранее спасибо.
 


RE: Помогите найти герб рода Потоцких4771
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2006-09-14 01:29:33 // IP: 80.240.215.98ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Графы Потоцкие герба Пилява (Pilawa).



И по самому роду, и по гербу информации в Интернете более чем достаточно.

С датировкой Вы чуть-чуть переборщили - традиционно генеалогия Потоцких возводится к середине XIII в.

С графским титулом еще сложнее - большинство источников не подтверждают информацию С.В.Любимова о Яне Потоцком, которому якобы в 1360 г. грамотой польского короля Казимира III было дозволено именоваться графом Пилява на Добчицах.

Традиционно первым случаем возведения представителя рода в графское достоинство называется 20.09.1777, когда ряд членов рода были возведены в потомственное графское достоинство Королевства Галиции и Лодомерии.
 


RE: Помогите найти герб рода Потоцких4772
Автор: Губарев Михаил
Статус: Гость
Регистрация: 13 Sep 2006
Посты: 2
2006-09-14 08:57:49 // IP: 62.183.2.127ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

с датировкой есть свидетельства о первом из Потоцких, рожденном в 1136 году - Żyrosław с Potoka.



главный архив Речи Посполитой подтверждает графский титул рода Потоцких, дарованный(вместе с гербом) как раз таки за победу при Пиляве.


 


RE: Помогите найти герб рода Потоцких4774
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 962
2006-09-16 00:45:17 // IP: 80.240.215.98ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Очень интересно, но есть вопросы:

1) можно ли утверждать, что 1136 г. датируется начало того рода Потоцких, представители которого потом получили графский титул (герба Пилява) - так как известны еще роды Потоцких, кажется, как минимум еще 7 разных гербов;

2) что такое "главный архив Речи Посполитой" и как именно он подтверждает титул рода Потоцких ? если Вам известна конфирмационная формула, то это более чем просто интересно - речь идет именно о РОДЕ или, все-таки, о конкретном лице (Яне Потоцком) ?
 


RE: Помогите найти герб рода Потоцких8759
Автор: Ксюша
Статус: Гость
Регистрация: 18 Jan 2008
Посты: 1
2008-01-18 20:56:11 // IP: 83.221.2.27ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Губарев Михаил, можно вопрос? А Вы из рода Потоцких?
 


RE: Помогите найти герб рода Потоцких8803
Автор: I.N.V.
Статус: Гость
Регистрация: 27 Jan 2008
Посты: 1
2008-01-27 23:29:18 // IP: 217.78.191.10ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

А я вот не Губарев, но почему-то очень хочется ответить...

Я из рода Потоцких по бабушке по отцу...
 


RE: Помогите найти герб рода Потоцких9549
Автор: SADOm
Статус: Гость
Регистрация: 19 Mar 2008
Посты: 1
2008-03-19 13:58:25 // IP: 89.222.130.206ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Может кто подскажет. Мой прадед Казимир Каэтанови Потоцький, поздней фамилия изменилась на Жайковский мой Дед. Может кто что подскажет по этим фамилиям . Простите если не в тему :)
 


RE: Помогите найти герб рода Потоцких9721
Автор: TahiMie
Статус:
Эксперт
Регистрация: 05 Apr 2008
Посты: 33
2008-04-05 20:04:50 // IP: 217.77.54.98ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В Польше 6 родов Потоцких приписанных к разным гербам, а именно Janina (Янина, в красном поле стальной щит в нашлемники павлиньи перья), Lubicz (Любич, в лазоревом поле серебряная подкова шипами вниз, внутри нее золотой крест, повторяющийся и на вершине), Ostoia (Остоя, в красном поле два полумесяца рогами в противоположные стороны, между которыми меч с ручкой в виде креста), Szeliga (Шелига, в красном поле золотой полумесяц, рогами вверх, и из середины его выходит золотой крест), Srzeniawa (Срженява, в красном поле ниспадающая по искривленной линии белая река из правого верхнего, к левому нижнему углу, на верху реки стоит крест. В нашлемнике между двумя трубами на каждой из которых 4 бубенчика, выходит лев, смотрящий впрямь). А также графы Потоцкие герба Пилява (Pilawa).Вот что пишет о Пиляве Лакиер: «В голубом поле два белых креста и половина третьего. За подвиги против пруссаков, преимущественно при городе Пиляве, был герб этот пожалован витязю Зарославу королем Польским Владиславом Кудрявым». Потоцкие получивли свое название от деревни Поток близ Кракова. Хотя тут нужно отметить одноименное селение в Тернопольской губернии, ныне области. Дело в том, что недалеко от этого места находиться город Бучач, герб которого идентичен в своем щите гербу Потоцких. Помимо этого Пилява олицетворяя Потоцких есть еще на нескольких территориальных украинских гербах. Потоцкие пользовались данным гербом давно и активно. Даже появился две его разновидности. Пилава Злота и Пилава Сребряна, что связано с разделением рода на две ветви. Различия в гербах состояло в цвете фигуры соответственно золотой и серебряной.Со временем использование герба потребовало его регистрации, в герольдии царства Польского. К тому же нужно было внести некоторые добавления в связи с титулом графов, согласно с правилами. Информацию об этом можно найти в журнале Гербовед: Щит: в голубом поле серебряный семиконечный крест (герб Pilawa); щит увенчан графской короной, над которой пять белых страусовых перьев. Щитодержатели: два золотых льва, вооруженных мечами. Девиз на белой ленте: «Scutum opponebat scutis»

Отпуск свидетельства Герольдии Царства Польского от 20 мая/1июня 1844 года за №8 на графское достоинство сенатора, тайного советника Франца-Станислава-Иосифа Потоцкого (храниться в Гербовом отделении Департамента герольдии Правительствующего Сената).

Именным Высочайшим указами императора Николая I 16 июля 1838 года и 12 января1843 года: первым – Член Государственного совета Франциск, А вторым – обер-шталмейстер Высочайшего двора Александр и сыновья его, Август и Станислав Потоцкие возведены с нисходящим их потомством в графское Царства Польского достоинство. Высочайшим повелением Маврикий, третий сын графа Александра Потоцкого, внесен с Нисходящим его потомством в книгу графов Царства Польского». В статье приведен монохромный, без геральдической штриховки, рисунок сделанный по описанию помощником обер-секретаря Департамента герольдии Правительствующего Сената художником В.А. Добржинским.



Это в общих чертах про герб Потоцких. К этому гербу Принадлежал и Ян Потоцкий, автор романа "Рукопись найденная в Сарагосе", по которому снят и очень хороший польский фильм.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL