Тема: герб консула

2019-01-07 09:58:13 // IP: 94.244.18.230

Много десятков лет генеральным консулом РИ в Амстердаме служил Brunet Jеan Casimir - в русской транскрипции Брюне(т) Иван Львович. Там и почил в 1878 году

В источниках есть данные о польско-литовских и французских корнях рода.

Литография К.К.А. Ласта (C.C.A. Last) по живописному оригиналу Я.А. Круземана.
Амстердам, 1830­е гг. содержит изображение герба.

Французский?
К сожалению размер изображения не дает возможности видеть детали...


 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Brunet Jean Casimir.jpg (от 2019-01-07 10:03:21)

2019-01-07 14:30:43 // IP: 176.59.48.114

Поделюсь не оригинальной мыслью. По моему там два герба. В первом щит пересечен, в верхней части возникающий до половины чёрный орёл, нашлемник рука держит свиток. Во втором нашлемник разноцветные крылья. Конечно возможно, что это один герб Брюнета из польской службы, а второй - голландской. Но, возможно, нужно посмотреть гербы рода по отцовской и материнской линии.
 

2019-01-07 15:22:44 // IP: 176.226.129.77

ror написал 2019-01-07 14:30:43:
>> Конечно возможно, что это один герб Брюнета из польской службы, а второй - голландской.

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):

1.	без описания	» 2708_scan6.jpg (от 2019-01-07 15:24:13)
2.	без описания	» Haghen.jpg (от 2019-01-07 15:24:56)

2019-01-07 15:50:26 // IP: 176.59.48.114

А в каком гербовнике есть герб Брюне?

Портрет, похоже, просто парадный, а вот литография Ласта не обычна, возможно свадебный подарок.
 

2019-01-07 15:52:45 // IP: 176.226.129.77

Фамилия распространенная, поэтому сначала нужно узнать его происхождение (генеалогию), а потом уже искать герб в гербовниках той местности, откуда он происходит.
 

2019-01-08 01:56:40 // IP: 176.59.46.168

Герб его жены на этой литографии действительно воспроизведен точно по гербовнику.

2019-01-08 08:19:31 // IP: 176.226.136.39

Ror написал 2019-01-08 01:56:40:
>> Если бы все было так просто, то Марк Михайлович уже продемонстрировал бы искомую картинку.

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):

1.	без описания	» Brunet.jpg (от 2019-01-08 08:24:25)
2.	без описания	» Brunet2.jpg (от 2019-01-08 08:39:00)

2019-01-08 13:16:30 // IP: 176.59.53.155

Уважаемые господа Герасимов и Пашков!

Я просмотрел французские родовые гербы 8 фамилий Brune и 106 фамилий Brunet (!!!). Точно такого герба нет.

Или я не правильно рассмотрел герб на литографии, или герб не французский, или наши Брюнеты изменили герб, т.к. отдельно перевязи в щите или визуально схожие сюжеты встречаются, но не с полным совпадением.

Схожие все здесь - www.heraldique-blasons-armoiries.com/armoriaux/hozier.html

А как Вы видите фигуры в гербе?


P.S. Всё-таки стоит рассмотреть версию (с учётом отсутствия такого рода в балтийских и прибалтийских гербовниках), что в этой ветви рода древний герб предков был изменен или дополнен.

 

2019-01-08 14:49:32 // IP: 94.244.18.230

Как Вы видите фигуры в гербе?

Без очков

Tak
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Brunet Jean Casimir_wapen.jpg (от 2019-01-08 14:49:59)

2019-01-08 14:59:19 // IP: 176.59.53.155

Герасим написал 2019-01-08 14:49:32:
>> Без очков Tak

2019-01-08 20:25:44 // IP: 94.244.18.230

С помощью извне возможно так...
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Brunet_Hagen_wapen.jpg (от 2019-01-08 20:26:10)

2019-01-08 20:53:16 // IP: 176.226.136.33

Я сомневаюсь, что там орёл.
А Брюне(тов) во Франции можно найти много и кроме д`Озье.
PS. Игорь, если хотите, напишите в личку, я дам ссылку на доступные французские региональные гербовники и нобилиарии.

 

2019-01-08 21:05:14 // IP: 176.59.34.23

Уважаемый Марк, очень буду благодарен за такие ссылки - afonasenko @ inbox.ru

Если не орёл, то на что похоже?
 

2019-01-09 14:24:50 // IP: 94.244.18.230

Par exemple Armorial de Bourgogne et de Bresse

gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8447150k/f8.item.zoom
 

2019-01-09 19:15:59 // IP: 176.59.53.213

Просмотрел все на что хватило внимания, терпения и трафика, у фамилии Brunet во Франции я такого герба не нашёл (не исключаю, всё-таки, изменение герба или заимствование), может экспертам повезёт больше.
Самое похожее (но не то), что увидел:

2019-01-09 19:40:34 // IP: 176.226.141.91

Здесь такая глава (черный орел в золоте) - типичная capo dell`Impero - говорит об итальянском происхождении с пожалованием СвРИ.
У Брюне(тов) же пересечение, а не глава, и 4 перевязи, а не 3, и пол-орла, а не целый орел и т.д. Т.е. критические отличия.
Тем не менее, я бы еще поискал в итальянских вариантах (Brunetti, Brunetta и т.д.). Capo dell`Impero вполне могла трансформироваться в такого орла.
PS. Я вот вижу самый похожий в Ницце - Bruno.

 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Bruno.jpg (от 2019-01-09 19:40:45)

2019-01-09 19:45:10 // IP: 176.59.53.213

Согласен с Вами Марк, но итальянских гербовников у меня нет вообще. И информацию о родителях консула не могу ни где найти.
 

2019-01-09 19:53:27 // IP: 176.226.141.91

Хорошо, давайте сейчас скину итальянские.
 

2019-01-09 20:05:19 // IP: 176.226.141.91

Ror написал 2019-01-09 20:01:30:
>> [img]зря я только английский учил!!! Спасибо!

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):

1.	без описания	» Brunetto.jpg (от 2019-01-09 20:05:42)
2.	без описания	» Voltaggio.jpg (от 2019-01-09 20:55:31)