ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ Тема: Чья корона на подстаканнике?
| Чья корона на подстаканнике? | 47761  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=47761&ankor=47761]47761[/a] x
Автор: kaminus2 Статус: Гость Регистрация: 07 Mar 2016 Посты: 17 |
[img] Здравствуйте!
Прислали на атрибуцию фото вот такого серебряного подстаканника. Помимо сомнений в его аутентичности есть вопросы по гравировке. Уважаемых специалистов прошу консультации: кому могла принадлежать изображенная на подстаканнике корона? Может это вообще фейк и монограмма вместе с короной фантазийные и нанесены нашими современниками? Заранее благодарен за любой ответ. С уважением,Владимир. К сообщению прикреплено 2 изображений(я): | |
|
| RE: Чья корона на подстаканнике? | 47762  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=47761&ankor=47762]47762[/a] x
Автор: Ror (Игорь) Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1131 |
Герцогская (княжеская) шапка.
А из какой страны предмет? Короны зависят от титулов в конкретном государстве, где князья и светлейший князья, где герцоги и эрцгерцоги, где правящие принцы и т.д.
Сообщение отредактировано автором 2019-01-08 20:28:44 К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
| RE: Чья корона на подстаканнике? | 47764  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=47761&ankor=47764]47764[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2558 |
Князь с инициалами В.В. Скорее всего, российский. Монограмма выглядит вполне аутентично. | |
|
| RE: Чья корона на подстаканнике? | 47767  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=47761&ankor=47767]47767[/a] x
Автор: kaminus2 Статус: Гость Регистрация: 07 Mar 2016 Посты: 17 |
Подстаканник серебро 84 пр., пробирное клеймо СПБ,1889г. Т.е можно предположить что некий князь с инициалами ВВ проживал в Санкт-Петербурге. Кто бы это мог быть? Но не кажется ли вам,что подстаканник чересчур прост для лица с княжеским титулом? | |
|
| RE: Чья корона на подстаканнике? | 47768  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=47761&ankor=47768]47768[/a] x
Автор: Марк Регистрация: 20 Apr 2010 Посты: 2558 |
kaminus2 написал 2019-01-08 21:10:21:
>> Подстаканник серебро 84 пр., пробирное клеймо СПБ,1889г. Т.е можно предположить что некий князь с инициалами ВВ проживал в Санкт-Петербурге.
Не обязательно. Жить он мог где угодно, обычно посуду заказывали в столицах.
Кто бы это мог быть? /i]
На букву В их не так уж и много: Вадбольские, Васильчиковы, Волконские, Воронцовы, Вяземские.
[i] Но не кажется ли вам,что подстаканник чересчур прост для лица с княжеским титулом?
Не кажется. Наряду с парадной посудой князь вполне мог пользоваться обычной. | |
|
| RE: Чья корона на подстаканнике? | 47769  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=47761&ankor=47769]47769[/a] x
Автор: Ror (Игорь) Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1131 |
По инициалам, дате, месту, статусной короне более всех подходит - князь Владимир Михайлович Волконский (1868-1953), на 1889 г. он молодой скромный унтер-офицер, не слишком дорогая и не излишне шикарная вещь как раз для него. Впрочем, на конец 19 в. князей Владимиров среди этих пяти родов было не много.
Сообщение отредактировано автором 2019-01-08 22:53:30 | |
|
| RE: Чья корона на подстаканнике? | 47770  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=47761&ankor=47770]47770[/a] x
Автор: kaminus2 Статус: Гость Регистрация: 07 Mar 2016 Посты: 17 |
Спасибо,я прочитав немного по родам на букву "В", остановился также на Владимире Волконском. Возможно и он,внук декабриста, но,как пишут "с противоположными взглядами", член Союза русского народа, депутат Госдумы двух созывов.
Есть правда некоторое несоответствие: на подстаканнике изображена шапка сиятельного князя, а Волконские,как я понял, относились к светлейшим князьям. | |
|
| RE: Чья корона на подстаканнике? | 47771  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=47761&ankor=47771]47771[/a] x
Автор: Хмелевский А.Н. Регистрация: 04 Jan 2004 Посты: 956 |
Титул "Светлости" был присвоен только потомству светл. князя Петра Михайловича (1776-1852) и среди них не было ни одного Владимира.
Так что шапка правильная, "сиятельная". А чем, по Вашему мнению, отличается в России шапка светлейших князей ? | |
|
| RE: Чья корона на подстаканнике? | 47772  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=47761&ankor=47772]47772[/a] x
Автор: kaminus2 Статус: Гость Регистрация: 07 Mar 2016 Посты: 17 |
Хмелевский А.Н. написал 2019-01-09 00:39:26:
>> Титул "Светлости" был присвоен только потомству светл. князя Петра Михайловича (1776-1852) и среди них не было ни одного Владимира.
Так что шапка правильная, "сиятельная".
Теперь все стало на свои места!
Т.о. из всего вышесказанного можно сделать следующие выводы:
- монограмма аутентичная;
- подстаканник с большой степенью вероятности принадлежал кн. Волконскому Владимиру Михайловичу.
Благодарю всех принявших активное участие в обсуждении.
| |
|
|