Тема: Роскошный подарок от друзей

2019-01-09 15:33:23 // IP: 94.244.18.230

Уважаемому коллеге на юбилей можно подарить драгоценный портсигар с фамильным гербом от фирмы Карла Фаберже.

Ну очень много всего требовали от ювелира разместить на крышках и торцах папиросницы.
Чтобы оставить знаки на память - от всех сложившихся.
Заказчик имеет такое право за свои деньги.

На лицевой пверхности главное украшение - герб.


Больше стлетия переходит из рук в руки как безымянный.


Быть может этот?



 

К сообщению прикреплено 5 изображений(я):

1.	без описания	» 462027_1543152353.jpg (от 2019-01-09 15:34:06)
2.	без описания	» 462027_1543152412.jpg (от 2019-01-09 15:34:19)
3.	без описания	» 462027_1543152339.jpg (от 2019-01-09 15:34:36)
4.	без описания	» AD ALTA.jpg (от 2019-01-09 15:34:49)
5.	без описания	» Сornalou.jpg (от 2019-01-09 15:35:15)

2019-01-11 15:53:39 // IP: 94.244.18.230

Все вроде бы в соответствии с блазоном.

А девиз AD ALTA и нашлемник - индивидуальны?
 

К сообщению прикреплено 2 изображений(я):

1.	без описания	» Сornalou_.jpg (от 2019-01-11 15:54:08)
2.	без описания	» AD ALTA.jpg (от 2019-01-11 15:54:29)

2019-01-11 18:16:07 // IP: 176.59.55.197

Моё мнение - 99%.

Искренне поздравляю с находкой!
 

2019-01-11 18:37:42 // IP: 176.59.55.197

P.S. В большинстве французских гербовников (и не только французских) гербы приведены без шлемов и нашлемников, девизов и намета (если герб известен только по одному конкретному гербовнику, то мы можем никогда и не узнать как он изображался на практике и в быту).
 

2019-01-11 19:39:41 // IP: 94.244.18.230

Интриги добавляет то обстоятельство. что род считается пресекшимся достаточно давно.

CORNALOU, en Breſſe.
Il y a un titre à la Chartreuſe de Seillon, par lequel
AMÉ DE CoRNALoU, Chevalier, accorde pâturage pour le bétail de ce Monaſtere dans i`étendue de ſa Terre, en 1137.
JEAN, Seigneur de Cornalou, Chevalier, un de ſes deſcendans, vivoit
en 137o, avec Béraude de Clermont, ſon épouſe, de la Maiſon de Clermont
en Savoie, dont il eut
JEAN, qui continua la deſcendance de cette Famille éteinte dans LoUIs, Seigneur de Cornalou, mort dans le quinzieme ſiécle ſans laiſſer d`enfans de ſa femme Bonne de Florence.

Les armes: de gueules, à la bande d`argent chargée de 3 alérions de ſable.

www.corpusetampois.com/che-18-lachesnayedesbois2ed05.pdf


А на портсигаре подаренном владельцу герба в начале ХХ века отчетливо среди прочих читаются и русские фамилии...
 

2019-01-11 20:52:58 // IP: 176.59.41.161

Различная география фамилии в разных гербовниках говорит о том, что это могут быть разные ветви рода, или однофамильный род в новое время использовал герб своих средневековых предшественников (возможно, от сюда и не известный ранее девиз).

Вы не обратили внимание на разное написание фамилий, разные регионы проживания, разное время, различия в раскраске герба в разных гербовниках?

Я нашел три разных семьи с почти идентичными гербами:
CORNALOU (DE) Bresse - Seigneurs dudit lieu, et du Villars sous Treffort
CORNALOUЕ (DE)
CORNALOUE DE VILLARS
 

2019-01-13 12:04:41 // IP: 176.226.143.249

Это английский герб. Принадлежит роду Strother (Stroder) (шотландская ветвь). Об этом же говорят инициалы F.S. на передней крышке портсигара. Вероятно, кто-то из них находился на русской службе.
Так выглядит герб английской ветви.
 

К сообщению прикреплено 3 изображений(я):

1.	без описания	» Strother.jpg (от 2019-01-13 12:05:02)
2.	без описания	» STROTHER_CREST.jpg (от 2019-01-13 12:20:33)
3.	без описания	» Strother2.jpg (от 2019-01-13 12:30:25)

2019-01-13 17:50:04 // IP: 176.59.53.153

Но с нашлемником и девизом шотландской ветви рода.

У английской нашлемник - золотая сидящая собака грейхаунд, у шотландской - чёрный стриж. И девиз AD ALTA именно у шотландской ветви рода. У английской, которой пользуется и американская ветка (в Вирджинии с 17 века) - "Prius Mori Quam Fallere Fidem".

Encyclopædia of heraldry, or General armory of England, Scotland...

The general armory of England, Scotland, Ireland, and Wales; comprising a registry of armorial bearings from the earliest to the present time by Burke, Bernard, Sir, 1814-1892

2019-01-13 20:00:25 // IP: 176.226.143.249

Crest вариативен и второстепенен. Главное - содержание щита. В остальном всё совпадает. Возможно, ошиблись при изготовлении, или заменили мерлетту (на самом деле, в блазоне - martlet, т.е. не орнитологический стриж, а мерлетта, птица без лапок) на более солидную и известную фигуру - орла. А может быть, существовал и такой вариант креста, с орлом.
В любом случае, герб английский, а не французский. И списки английских девизов отсылают нас именно к этому роду.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» hA05uxNJ_400x400.jpg (от 2019-01-13 20:16:11)

2019-01-13 20:57:33 // IP: 176.59.53.153

В очередной раз "БРАВО" Марку Михайловичу!

Вот бы нам так и с гербом консула повезло...