Тема: герб на чарке

2019-02-12 10:05:48 // IP: 109.68.184.75

Добрый день , приобрел вот такую чарку - подскажите чей герб изображен?
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

чарка

» 1.jpg (от 2019-02-12 10:06:18)

2019-02-12 11:16:22 // IP: 95.161.179.122

Герб королей Кипра и Иерусалима из династии де Лузиньян
 

2019-02-12 11:31:49 // IP: 176.59.55.27

Если чаша аутентична, то здесь конкретно герб Гуго де Лузиньян князя Галилеи. "Armorial de Gelre". 1370-1386 гг.

Вещица дорогая и явно из какого-то музея...
 

2019-02-12 15:24:17 // IP: 109.68.184.75

спасибо за ответ! вот такая с ней пара шла
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

вторая

» 2 чарки.jpg (от 2019-02-12 15:27:39)

2019-02-15 10:45:14 // IP: 95.83.189.160

Какая-то распродажа "древностей" по дешевке.
 

2019-02-15 10:53:12 // IP: 176.59.38.64

Точно!
 

2019-02-15 11:06:36 // IP: 176.226.141.234

Обычная современная сувенирка с израильского блошиного рынка. Отсюда видно, что предметы явно не 14-го века.
 

2019-02-15 20:57:45 // IP: 109.68.184.75

киньте ссылку где купить -мне ещё 4 надо для комплекта
 

2019-02-15 20:58:27 // IP: 83.167.123.148

Вопрос явно не по адресу.
 

2019-02-15 21:30:03 // IP: 109.68.184.75

почему не по адресу ? к комментаторам . они знают - пусть подскажут
 

2019-02-16 12:00:56 // IP: 37.112.96.36

Комментаторы комментировали про другое.
А если Вам нужны подлинники показанных вещей, то Вам дорога в 14-й век в Палестину.
Надеюсь, машина времени у Вас имеется.
 

2019-02-16 16:19:21 // IP: 109.68.184.75

имхо -комментаторы немного не в теме... а так пофлудили о лавочках сувенирных

я опубликовал предмет - а не отдельный герб , на форуме всегда просят показать вещь...

за мнением относительно подлинности я обращусь к специалисту из Британского музея ...




Предупреждение от модератора
 

2019-02-16 16:47:06 // IP: 176.226.139.101

Когда Ror говорит Вам "Вещица дорогая и явно из какого-то музея..." - это сарказм.
Гуго Лузиньян не был королем Кипра и Иерусалима и имел совершенно другой герб. Ror путает его с Ги де Лузиньяном. Оба они жили в 12-м в. Геральдика тогда только зарождалась, и гербы очень редко размещались на посуде.
Сам герб фантазийный, т.е. не сохранилось ни одного артефакта с этим гербом. Он известен только по составленным гораздо позднее гербовникам, которые просто механически соединяли герб короля Кипра и герб короля Иерусалима.
Нет никаких оснований полагать, что ваша посуда изготовлена в 12-м в.
Кроме того, стилистика изображения герба говорит о 19-20 вв., а не 12-м в. Герб не увенчан королевской короной, и вообще изображен без всяких внешних украшений, как должно было быть в королевском гербе.
PS. Если Вы купили ее в Израиле или на Кипре, и вам при покупке сказали, что это аутентичная средневековая вещь, не верьте - это обман доверчивого иностранного туриста. Там это просто бизнес по производству состаренных сувениров.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Jerusalem et Cyphrus.jpg (от 2019-02-16 17:08:44)

2019-02-16 16:54:13 // IP: 176.226.139.101

Sergey F написал 2019-02-16 16:19:21:
>> я опубликовал предмет - а не отдельный герб , на форуме всегда просят показать вещь...
за мнением относительно подлинности я обращусь к специалисту из Британского музея ...

2019-02-16 17:04:23 // IP: 176.226.139.101

Ror написал 2019-02-12 11:31:49:
>> здесь конкретно герб Гуго де Лузиньян князя Галилеи. "Armorial de Gelre". 1370-1386 гг..

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Hugue de Lusignan.jpg (от 2019-02-16 17:04:53)

2019-02-16 18:37:09 // IP: 95.83.189.160

А на чаше с двуглавым орлом между головами странным образом (!?) помещена княжеская шапка довольно позднего типа.
Для сравнения фото двуглавого орла с короной, которое я сделал в Иерусалимском храме, из той его части, которая была построена крестоносцами.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» орел.JPG (от 2019-02-16 18:39:19)

2019-02-16 23:06:46 // IP: 109.68.184.75

При чем тут Иерусалимский храм? Когда на 2й чарке герб императора Византии - Иоанна V Палеолога ...
 

2019-02-16 23:21:39 // IP: 176.226.139.101

Sergey F написал 2019-02-16 23:06:46:
>> Когда на 2й чарке герб императора Византии - Иоанна V Палеолога ...

2019-02-16 23:25:12 // IP: 37.112.96.36

Да при том, что у Византии вообще не было герба как такового. Двуглавый орел там использовался, но не в качестве герба, а в атрибутике высших сановников, в украшении их одежд, в декоре храмов и т.п. Та же Софья (Зоя) Палеолог привезла с собой в Москву Евангелие с изображением двуглавого орла. Но и на нем была корона совершенно иного типа. Близкая к древним царским венцам. Но никак не европейского образца.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):

1.

без описания

» Евангелие Дм.Палеолога.jpg (от 2019-02-16 23:31:19)

2019-02-16 23:34:34 // IP: 176.226.139.101

Бесполезно, человек слышит только себя. Пусть идёт в Британский музей.