16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб рода Сеченовых


Герб рода Сеченовых47963
Автор: SidorenkoD
Статус: Гость
Регистрация: 15 Feb 2019
Посты: 5
2019-02-15 09:13:34 // IP: 91.216.212.127ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте! Прошу совета знающих специалистов! Занимаюсь генеалогией семьи Сеченовых, ветви что перебралась на Белгородскую черту около 1615г(В Старый Оскол из Суздаля). Везде в документах мужчины семьи числятся как "Сын Боярский", причем нашел документы около 1550х годов, где этот статус упоминается в именах семьи. Но на сайте gerbovnik . ru/arms/1274.html, указаны : "Фамилии Сеченовых, Казарин и Василий Кабатовы дети Сеченовы, в 7092/1584 и других годах написаны в десятнях во дворянех с поместным окладом. Потомки сего рода Сеченовы, служили Российскому Престолу дворянския службы в разных чинах и владели деревнями. Все сие доказывается справками Архивов и копиею с определения Костромскаго дворянскаго Депутатскаго Собрания, о внесении в 6-ю часть родословной книги, в число древняго дворянства.". Тут я правильно понял: Семья имела дворянский чин, но только в 1584г Казарин и Василий Кабатовы дети Сеченовы заслужили герб для всего рода?

И что значит сам герб, как его расшифровать?



Заранее спасибо!
 


RE: Герб рода Сеченовых47964
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 285
2019-02-15 09:32:48 // IP: 176.59.52.51ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Нет, Вы не правильно поняли. В 1584 г. представители рода впервые упоминаются в источниках как "дворяне", родовых гербов в Московии тогда еще не существовало.

Сыны боярские, это не буквально "дети бояр", а сословие, существовавшее в конце XIV — начале XVIII веков. В XVI—XVII веках дети боярские вместе с дворянами входили в число «служилых людей по отечеству» и несли обязательную службу, за которую получали поместья.

Герб полностью отражает основную деятельность представителей рода Сеченовых - военную службу, поэтому крепостная стена, ружья и пушечное ядро, Сеченовы служили и в пехоте, и в гусарах, и в артиллерии, и в инженерных войсках.
 

Сообщение отредактировано автором 2019-02-15 09:40:08

RE: Герб рода Сеченовых47965
Автор: SidorenkoD
Статус: Гость
Регистрация: 15 Feb 2019
Посты: 5
2019-02-15 09:43:28 // IP: 95.153.130.192ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за ответ! Я знаю про сословие "детей боярских", тут про момент возникновения и принадлежности герба возник вопрос. а как расшифровать герб? понять его точное значение. ведь в нем что-то зашифровано.
 


RE: Герб рода Сеченовых47966
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 285
2019-02-15 09:50:07 // IP: 176.59.52.51ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В гербе ни чего не зашифровано...

Дворянин либо сам предоставлял в Герольдию проект герба, с указанием значения фигур (или без него), либо в Герольдии создавали герб исходя из заслуг, основной деятельности, или нынешнего положения рода.

Сеченовы были, в основном военные - пехота, гусары, инженерные войска - поэтому стена, ружья, ядро. Тайного смысла в гербе нет.

Вам нужно их дело из РГАДА.
 

Сообщение отредактировано автором 2019-02-15 09:51:15

RE: Герб рода Сеченовых47970
Автор: SidorenkoD
Статус: Гость
Регистрация: 15 Feb 2019
Посты: 5
2019-02-15 10:45:23 // IP: 95.153.130.192ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а не подскажете как правильно эти дела в РГАДА называются?
 


RE: Герб рода Сеченовых47971
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 285
2019-02-15 10:52:04 // IP: 176.59.38.64ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Фонды Разрядного и Поместного приказов, Герольдмейстерская контора при Сенате, а также по каталогам нужно искать Книги Герольдии (по конкретным годам), впрочем, и именной указатель на их сайте поможет...
 

Сообщение отредактировано автором 2019-02-15 10:56:21

RE: Герб рода Сеченовых47974
Автор: SidorenkoD
Статус: Гость
Регистрация: 15 Feb 2019
Посты: 5
2019-02-15 11:30:05 // IP: 95.153.130.192ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо!
 


RE: Герб рода Сеченовых47979
Автор: Хмелевский А.Н.
Статус:
Эксперт
Регистрация: 04 Jan 2004
Посты: 917
2019-02-15 22:24:45 // IP: 46.242.10.20ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В РГАДА в фонде Герольдмейстерской конторы Сеченовых нет. Гербовое дело Сеченовых - РГИА, ф.1343, оп.29, д.2810.
 


RE: Герб рода Сеченовых47980
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 285
2019-02-15 23:52:04 // IP: 176.59.54.220ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Александр Николаевич, а Вы получали моё сообщение в личку по поводу РГИА?
 


RE: Герб рода Сеченовых47983
Автор: SidorenkoD
Статус: Гость
Регистрация: 15 Feb 2019
Посты: 5
2019-02-16 08:39:47 // IP: 95.153.129.225ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

а кто может помочь с копией дела по Сечиным из РГИА?
 


RE: Герб рода Сеченовых47985
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6563
2019-02-16 12:02:37 // IP: 37.112.96.36ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Помочь Вам можете только Вы. Зайдите на сайт РГИА и посмотрите, как можно заказать нужные Вам копии. Это платная услуга.
 


Страницы: 1

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL