|
Герб (эмблема) города Шумерля | 48000  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48000]48000[/a] x
Автор: Кровяков Владимир Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2019 Посты: 5 |
Добрый вечер Уважаемые специалисты!
У меня к Вам знающим экспертам вопрос по гербу нашего города Шумерля. Немного почитав и разобравшись немного в Основных геральдических и геральдико-правовые нормах, пришел к выводу что герб никогда не примут в реестр ГГР. Вопрос. Скажите возможно ли привести данный герб в порядок убрав с него название города? так как город наш по меркам истории совсем еще молодой всего 1 век. Если взять его историю (герба) от 11.02.1976 года.
Герб города появился в 1976 году. Автором эскиза был художник комбината автофургонов В.Р. Горбунов.
Дубовый лист с желудями на гербе города напоминает о развитии химической и мебельной промышленности. Именно дуб способствовал развитию города и его промышленных предприятий.
На гербе Шумерли дубовая веточка находится в окружении колеса. Колесо – это стилизованная шестерня, которая символизирует развитие машиностроительной промышленности: комбината автомобильных фургонов и завода специализированных автомобилей. А листочек и колесо находятся в окружении красного поля, которое означает, что образование города началось в период индустриализации страны и связано со строительством крупных промышленных предприятий: деревообрабатывающего комбината, химического завода и завода комбайновых деталей. Волнообразная линия в нижней части герба обозначает, что Шумерля находится на берегу реки Суры. А в верхней части – чувашский орнамент, определяющий, что город входит в состав Чувашской Республики. к сожалению мне как новому пользователю не дает разместить фото герба. | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48001  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48001]48001[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Картиночку покажите.
А впрочем не надо. В Википедии висит. Это не герб, а набор нелепостей. А поскольку он не зарегистрирован, то он не имеет и правового содержания. Читайте закон "О местном самоуправлении" ст.9
Во-первых, надписи там быть не должно;
Во-вторых, каймы быть не должно;
В-третьих, шестеренки быть не должно;
В-четвертых, на червленом (красном) поле не может быть ни зеленого листочка, ни лазоревой (голубой) полоски в виде волны - это нарушение "основного правила";
В-пятых, никакого орнамента быть не должно.
Вот и все. Нет тут ничего, что могло бы быть зарегистрировано.
Полный бред.
Сообщение отредактировано автором 2019-02-16 23:40:39 | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48003  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48003]48003[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1295 |
geraldika.ru/s/1257
В том виде, в котором эта гербовидная эмблема была принята в 1976 в качестве герба, конечно, никогда не пройдет регистрацию. Провести же геральдическую доработку можно. Только этим должны озаботиться власти города.
А для прикрепления картинки есть опция в правом верхнем углу самого сообщения. За ссылки же система будет и дальше блокировать Вас.
Сообщение отредактировано автором 2019-02-16 23:42:08 | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48005  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48005]48005[/a] x
Автор: Vladimir Krovyakov Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2019 Посты: 3 |
Добрый вечер еще раз! к сожалению первый аккаунт заблокировали. как новичок я не имел права вставлять ссылки. Я имею отношение к органам местного самоуправления закое 131 статья 9 знаю. Поэтому и обратился к Вам за помощью. | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48006  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48006]48006[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1295 |
За конкретными консультациями по доработке герба Вы можете обратиться лично к Михаилу Константиновичу или ко мне на m.geraldika.ru , или к любому другому геральдисту, имеющему соответствующий опыт. Колхозом тут гербы не принято придумывать.
Сообщение отредактировано автором 2019-02-16 23:50:00 | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48007  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48007]48007[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Раз знаете закон, то обращайтесь к специалистам по геральдике. Их тут есть. | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48008  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48008]48008[/a] x
Автор: Vladimir Krovyakov Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2019 Посты: 3 |
Yuri Rosich написал 2019-02-16 23:36:35:
>> geraldika.ru/s/1257
В том виде, в котором эта гербовидная эмблема была принята в 1976 в качестве герба, конечно, никогда не пройдет регистрацию. Провести же геральдическую доработку можно. Только этим должны озаботиться власти города.
А для прикрепления картинки есть опция в правом верхнем углу самого сообщения. За ссылки же система будет и дальше блокировать Вас.
Я готов выйти с инициативой на собрании депутатов города с предложением внести изминения в символику города, согласно нашего устава - город должен иметь свои символы. Где и и скем можно проработать вопрос о его создании? Кто может выступить автором нового герба? Нужна ли специальная лицензия от вас? | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48009  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48009]48009[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1295 |
Выше уже ответили на это синхронно и я, и Михаил Константинович | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48010  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48010]48010[/a] x
Автор: Vladimir Krovyakov Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2019 Посты: 3 |
Михаил Шелковенко написал 2019-02-16 23:50:13:
>> Раз знаете закон, то обращайтесь к специалистам по геральдике. Их тут есть.
Спасибо Вам ! Михаил Константинович как можно с вами связаться? | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48012  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48012]48012[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
Уважаемый депутат Владимир Анатольевич, лучшего специалиста чем М.К. Шелковенко Вам и вашему Совету депутатов не найти!
Михаил Константинович является Заслуженным художником РФ, членом Геральдического Совета при Президенте РФ, его работы общеизвестны, а адрес электронной почты общедоступен в сети для всех: shelkovenko @ mail.ru (без пробелов).
Примеры работ Михаила Константиновича по созданию муниципальных гербов:
Надеюсь Вы серьёзно займетесь этим вопросом и Ваши коллеги осознают важность и нужность создания и регистрации городской символики по всем правилам геральдики. Удачи!
Сообщение отредактировано автором 2019-02-17 08:26:02 | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48023  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48023]48023[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
В Чувашской республике уже давно и успешно разрабатывает муниципальную символику Вадим Анатольевич Шипунов из Мариинского Посада.
О нем даже в Википедии написано: ru.wikipedia.org/wiki/Шипунов,_Вадим_Анатольевич
Зачем искать чего-то далеко, когда оно есть совсем рядом.
А мне тут незаслуженно приписан герб Луховицкого района. Его делал К.Ф. Моченов (СГР).
Я в своё время сочинял только герб города Луховицы. А сейчас район и город объединили в общий городской округ, сохранив за ним герб Луховицкого района. К сообщению прикреплено 1 изображений(я): | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48024  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48024]48024[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
Да. Извиняюсь, Михаил Константинович!
Герб Луховиц, но не городского округа, а городского поселения.
Дело в том, что прикрепленное мной изображение это сейчас "ГЕРБ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ЛУХОВИЦЫ".
Утвержден Советом депутатов Луховицкого района 30 апреля 1997 года решением №27/4 как герб города Луховицы и Луховицкого района; переутвержден решением №160/23 Совета депутатов Луховицкого района от 3 сентября 1998 года "Об утверждении изменений герба Луховицкого района и города Луховицы"; переутвержден Решением Совета депутатов от 20 июня 2002 года №215/28 как герб Луховицкого района, с 2017 г. - герб городского округа Луховицы.
Но на этом сайте автором герба указан - художник Юрий Пименов (г.Луховицы).
А Вы автор "ГЕРБА ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ЛУХОВИЦЫ". | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48025  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48025]48025[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
...автором герба указан - художник Юрий Пименов (г.Луховицы)....
Значит я ошибся (не посмотрел в "святцы"), всегда думал, что это "моченовский" герб. Стилистика рисунка обманула.
| |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48026  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48026]48026[/a] x
Автор: Yuri Rosich Статус: соредактор Геральдики.ру Регистрация: 03 Jan 2004 Посты: 1295 |
Михаил Константинович, Вы скорее правы, чем нет.
Юрий Пименов является автором идеи герба (первоначально там была литера Л, а не стропило), который был утвержден в 1997 году. В 1998 году герб был исправлен как раз СГР и переутвержден. | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48251  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48251]48251[/a] x
Автор: Кровяков Владимир Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2019 Посты: 5 |
Добрый вечер уважаемые эксперты. В нашем городе подходит к завершению этап выбора проектов эскиза гербов. Поступило предложение от общественного совета ветеранов города вынести на голосование в Собрание депутатов, данные проекты гербов. Прошу Вас если есть замечание или предложения высказаться по данному проекту.
Сообщение отредактировано автором 2019-04-23 21:17:49
Сообщение отредактировано модератором 2019-04-23 21:17:49 К сообщению прикреплено 6 изображений(я): | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48252  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48252]48252[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
Для этого эксперты должны увидеть картинки и геральдическое описание с обоснованием.
Вот, теперь всё хорошо!
Сообщение отредактировано автором 2019-04-23 21:43:30 | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48253  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48253]48253[/a] x
Автор: Ror Регистрация: 09 Jan 2018 Посты: 1380 |
Выскажу свое личное мнение.
Я понимаю что это бесполезно, понимаю что есть мнение «ветеранов» и других активных федеральных льготников...
Но, как шестерню художественно-геральдически не переделывай под требования ГерСовета она все равно останется шестерней. А шестеренка в центре щита (в том или ином виде) это 90% советских городских гербов. Они поэтому и были не репрезентативны, не запоминались и не выполняли главной своей функции. Эта шестеренка обезличивает ваш городской герб и он сразу перестает быть уникальным и теряет смысл как индивидуализированный символ. Как при первом, так и при втором взгляде видна большая шестеренка на красном фоне (и что-то внутри), не отражена сущность вашего города, его особенность и уникальность. Нет ни духа, ни стержня. Заводы и фабрики есть в каждом российском городе, Шумерля это не промышленный гигант и не инновационное производство. Его уникальность и внутренняя составляющая не раскрыта. Красный цвет вы ассоциируете с ВОВ, но войны у вас не было вообще, ни город воинской славы, ни военных героев Советского Союза, ничего (любовь к Богу и ближнему - ?!?). По факту, ваш герб ничем не отличается от герба какого-нибудь Ясногорска  или Дзержинска или сотен таких же.
Дубовый лист с желудями - это хорошо, шестерня - плохо. При первом взгляде на герб вашего города любой человек должен сказать - «Это Шумерля и только Шумерля!».
Увы!
P.S. «На территории, которой возник город, был дремучий лес, озёра, топкие болота и глубокие овраги. Обитали пушные звери: куница, горностай, норка и другие... В 1916 году при строительстве железной дороги Москва—Казань была создана железнодорожная станция Шумерля, названная по близлежащей деревне» - вот что можно и нужно было еще использовать.
Сообщение отредактировано автором 2019-04-23 22:50:33 За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2019-04-29) | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48255  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48255]48255[/a] x
Автор: Ginger Статус: Гость Регистрация: 06 Feb 2008 Посты: 1734 |
Кровяков Владимир написал 2019-04-23 21:02:32:
>> ... Поступило предложение от общественного совета ветеранов города вынести на голосование в Собрание депутатов, данные проекты ...
Михаил Шелковенко написал 2019-02-16 23:33:53:
>> ... Это не герб, а набор нелепостей.
...шестеренки быть не должно;
...на червленом (красном) поле не может быть ... лазоревой (голубой) полоски в виде волны - это нарушение "основного правила";
...
Полный бред.
Основные требования, предъявляемые к проектам гербов муниципальных образований
sovet.geraldika.ru/article/4320
Сколько гербоид не переделывай, гербоидом он быть не перестанет - ваш город (как впрочем и любой другой ) достоин НАСТОЯЩЕГО герба а не каких-то безвкусных поделок, по существу не имеющих отношения к геральдике! 
Сообщение отредактировано автором 2019-04-25 04:50:04 | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48257  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48257]48257[/a] x
Автор: Кровяков Владимир Статус: Гость Регистрация: 16 Feb 2019 Посты: 5 |
Сегодня на Собрании депутатов, согласовали герб с шестеренкой для отправки на обсуждение данного герба в ГерСовет. По заключению герб будет либо отклонен, либо принят, если будет получено положительное заключение! | |
|
|
RE: Герб (эмблема) города Шумерля | 48258  |
[a href=https://forum.geraldika.ru/?forum_id=48000&ankor=48258]48258[/a] x
Автор: Михаил Шелковенко Регистрация: 27 May 2004 Посты: 6666 |
Спасибо за напоминание. Получим, посмотрим. Моё мнение Вам известно, но там могут быть и иные. | |
|