16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Герб (эмблема) города Шумерля


Герб (эмблема) города Шумерля48000
Автор: Кровяков Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 16 Feb 2019
Посты: 5
2019-02-16 23:30:03 // IP: 213.5.127.230ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый вечер Уважаемые специалисты!

У меня к Вам знающим экспертам вопрос по гербу нашего города Шумерля. Немного почитав и разобравшись немного в Основных геральдических и геральдико-правовые нормах, пришел к выводу что герб никогда не примут в реестр ГГР. Вопрос. Скажите возможно ли привести данный герб в порядок убрав с него название города? так как город наш по меркам истории совсем еще молодой всего 1 век. Если взять его историю (герба) от 11.02.1976 года.

Герб города появился в 1976 году. Автором эскиза был художник комбината автофургонов В.Р. Горбунов.

Дубовый лист с желудями на гербе города напоминает о развитии химической и мебельной промышленности. Именно дуб способствовал развитию города и его промышленных предприятий.

На гербе Шумерли дубовая веточка находится в окружении колеса. Колесо – это стилизованная шестерня, которая символизирует развитие машиностроительной промышленности: комбината автомобильных фургонов и завода специализированных автомобилей. А листочек и колесо находятся в окружении красного поля, которое означает, что образование города началось в период индустриализации страны и связано со строительством крупных промышленных предприятий: деревообрабатывающего комбината, химического завода и завода комбайновых деталей. Волнообразная линия в нижней части герба обозначает, что Шумерля находится на берегу реки Суры. А в верхней части – чувашский орнамент, определяющий, что город входит в состав Чувашской Республики. к сожалению мне как новому пользователю не дает разместить фото герба.
 


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48001
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2019-02-16 23:33:53 // IP: 37.112.96.36ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Картиночку покажите.
А впрочем не надо. В Википедии висит. Это не герб, а набор нелепостей. А поскольку он не зарегистрирован, то он не имеет и правового содержания. Читайте закон "О местном самоуправлении" ст.9
Во-первых, надписи там быть не должно;
Во-вторых, каймы быть не должно;
В-третьих, шестеренки быть не должно;
В-четвертых, на червленом (красном) поле не может быть ни зеленого листочка, ни лазоревой (голубой) полоски в виде волны - это нарушение "основного правила";
В-пятых, никакого орнамента быть не должно.
Вот и все. Нет тут ничего, что могло бы быть зарегистрировано.
Полный бред.
 

Сообщение отредактировано автором 2019-02-16 23:40:39
За это сообщение сказали спасибо: Ginger (2019-04-25), Кровяков Владимир (2019-04-25)

RE: Герб (эмблема) города Шумерля48003
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 992 (ONLINE)
2019-02-16 23:36:35 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

geraldika.ru/symbols/1257

В том виде, в котором эта гербовидная эмблема была принята в 1976 в качестве герба, конечно, никогда не пройдет регистрацию. Провести же геральдическую доработку можно. Только этим должны озаботиться власти города.

А для прикрепления картинки есть опция в правом верхнем углу самого сообщения. За ссылки же система будет и дальше блокировать Вас.
 

Сообщение отредактировано автором 2019-02-16 23:42:08

RE: Герб (эмблема) города Шумерля48005
Автор: Vladimir Krovyakov
Статус: Гость
Регистрация: 16 Feb 2019
Посты: 3
2019-02-16 23:45:58 // IP: 162.247.74.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый вечер еще раз! к сожалению первый аккаунт заблокировали. как новичок я не имел права вставлять ссылки. Я имею отношение к органам местного самоуправления закое 131 статья 9 знаю. Поэтому и обратился к Вам за помощью.
 


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48006
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 992 (ONLINE)
2019-02-16 23:49:26 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

За конкретными консультациями по доработке герба Вы можете обратиться лично к Михаилу Константиновичу или ко мне на m.geraldika.ru , или к любому другому геральдисту, имеющему соответствующий опыт. Колхозом тут гербы не принято придумывать.
 

Сообщение отредактировано автором 2019-02-16 23:50:00

RE: Герб (эмблема) города Шумерля48007
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2019-02-16 23:50:13 // IP: 37.112.96.36ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Раз знаете закон, то обращайтесь к специалистам по геральдике. Их тут есть.
 


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48008
Автор: Vladimir Krovyakov
Статус: Гость
Регистрация: 16 Feb 2019
Посты: 3
2019-02-16 23:51:24 // IP: 162.247.74.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Yuri Rosich написал 2019-02-16 23:36:35:
>> geraldika.ru/symbols/1257

В том виде, в котором эта гербовидная эмблема была принята в 1976 в качестве герба, конечно, никогда не пройдет регистрацию. Провести же геральдическую доработку можно. Только этим должны озаботиться власти города.

А для прикрепления картинки есть опция в правом верхнем углу самого сообщения. За ссылки же система будет и дальше блокировать Вас.


Я готов выйти с инициативой на собрании депутатов города с предложением внести изминения в символику города, согласно нашего устава - город должен иметь свои символы. Где и и скем можно проработать вопрос о его создании? Кто может выступить автором нового герба? Нужна ли специальная лицензия от вас?
 

RE: Герб (эмблема) города Шумерля48009
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 992 (ONLINE)
2019-02-16 23:53:40 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Выше уже ответили на это синхронно и я, и Михаил Константинович
 


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48010
Автор: Vladimir Krovyakov
Статус: Гость
Регистрация: 16 Feb 2019
Посты: 3
2019-02-16 23:56:41 // IP: 162.247.74.202ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Шелковенко написал 2019-02-16 23:50:13:
>> Раз знаете закон, то обращайтесь к специалистам по геральдике. Их тут есть.


Спасибо Вам ! Михаил Константинович как можно с вами связаться?
 

RE: Герб (эмблема) города Шумерля48012
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 417
2019-02-17 08:14:08 // IP: 176.59.33.249ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Уважаемый депутат Владимир Анатольевич, лучшего специалиста чем М.К. Шелковенко Вам и вашему Совету депутатов не найти!

Михаил Константинович является Заслуженным художником РФ, членом Геральдического Совета при Президенте РФ, его работы общеизвестны, а адрес электронной почты общедоступен в сети для всех: shelkovenko @ mail.ru (без пробелов).
Примеры работ Михаила Константиновича по созданию муниципальных гербов:



Надеюсь Вы серьёзно займетесь этим вопросом и Ваши коллеги осознают важность и нужность создания и регистрации городской символики по всем правилам геральдики. Удачи!
 
Сообщение отредактировано автором 2019-02-17 08:26:02

RE: Герб (эмблема) города Шумерля48023
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2019-02-17 16:06:17 // IP: 95.83.189.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

В Чувашской республике уже давно и успешно разрабатывает муниципальную символику Вадим Анатольевич Шипунов из Мариинского Посада.
О нем даже в Википедии написано: ru.wikipedia.org/wiki/Шипунов,_Вадим_Анатольевич
Зачем искать чего-то далеко, когда оно есть совсем рядом.
А мне тут незаслуженно приписан герб Луховицкого района. Его делал К.Ф. Моченов (СГР).
Я в своё время сочинял только герб города Луховицы. А сейчас район и город объединили в общий городской округ, сохранив за ним герб Луховицкого района.
 

К сообщению прикреплено 1 изображений(я):
1.без описания  » Луховицы.jpg (от 2019-02-17 16:16:44)


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48024
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 417
2019-02-17 21:25:28 // IP: 176.59.47.4ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Да. Извиняюсь, Михаил Константинович!

Герб Луховиц, но не городского округа, а городского поселения.

Дело в том, что прикрепленное мной изображение это сейчас "ГЕРБ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ЛУХОВИЦЫ".
Утвержден Советом депутатов Луховицкого района 30 апреля 1997 года решением №27/4 как герб города Луховицы и Луховицкого района; переутвержден решением №160/23 Совета депутатов Луховицкого района от 3 сентября 1998 года "Об утверждении изменений герба Луховицкого района и города Луховицы"; переутвержден Решением Совета депутатов от 20 июня 2002 года №215/28 как герб Луховицкого района, с 2017 г. - герб городского округа Луховицы.

Но на этом сайте автором герба указан - художник Юрий Пименов (г.Луховицы).

А Вы автор "ГЕРБА ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ЛУХОВИЦЫ".
 


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48025
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2019-02-17 21:34:55 // IP: 37.112.100.16ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

...автором герба указан - художник Юрий Пименов (г.Луховицы)....

Значит я ошибся (не посмотрел в "святцы"), всегда думал, что это "моченовский" герб. Стилистика рисунка обманула.

 


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48026
Автор: Yuri Rosich
Статус: соредактор Геральдики.ру
Регистрация: 03 Jan 2004
Посты: 992 (ONLINE)
2019-02-17 21:39:51 // IP: 83.167.123.148ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Михаил Константинович, Вы скорее правы, чем нет.

Юрий Пименов является автором идеи герба (первоначально там была литера Л, а не стропило), который был утвержден в 1997 году. В 1998 году герб был исправлен как раз СГР и переутвержден.
 


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48251
Автор: Кровяков Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 16 Feb 2019
Посты: 5
2019-04-23 21:02:32 // IP: 213.5.126.134ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Добрый вечер уважаемые эксперты. В нашем городе подходит к завершению этап выбора проектов эскиза гербов. Поступило предложение от общественного совета ветеранов города вынести на голосование в Собрание депутатов, данные проекты гербов. Прошу Вас если есть замечание или предложения высказаться по данному проекту.


 
Сообщение отредактировано автором 2019-04-23 21:17:49

Сообщение отредактировано модератором 2019-04-23 21:17:49

К сообщению прикреплено 6 изображений(я):
1.без описания  » 001-варианты-желудей.jpg (от 2019-04-23 21:13:52)
2.без описания  » 001-все-версии.jpg (от 2019-04-23 21:14:01)
3.без описания  » Проект-герба-1.jpg (от 2019-04-23 21:14:09)
4.без описания  » Проект-герба-2.jpg (от 2019-04-23 21:14:18)
5.без описания  » Проект-герба-3.jpg (от 2019-04-23 21:14:27)
6.без описания  » флаг.jpg (от 2019-04-23 21:14:35)


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48252
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 417
2019-04-23 21:12:53 // IP: 176.59.36.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Для этого эксперты должны увидеть картинки и геральдическое описание с обоснованием.

Вот, теперь всё хорошо!
 

Сообщение отредактировано автором 2019-04-23 21:43:30

RE: Герб (эмблема) города Шумерля48253
Автор: Ror
Статус: Гость
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 417
2019-04-23 22:36:17 // IP: 176.59.36.73ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Выскажу свое личное мнение.

Я понимаю что это бесполезно, понимаю что есть мнение «ветеранов» и других активных федеральных льготников...

Но, как шестерню художественно-геральдически не переделывай под требования ГерСовета она все равно останется шестерней. А шестеренка в центре щита (в том или ином виде) это 90% советских городских гербов. Они поэтому и были не репрезентативны, не запоминались и не выполняли главной своей функции. Эта шестеренка обезличивает ваш городской герб и он сразу перестает быть уникальным и теряет смысл как индивидуализированный символ. Как при первом, так и при втором взгляде видна большая шестеренка на красном фоне (и что-то внутри), не отражена сущность вашего города, его особенность и уникальность. Нет ни духа, ни стержня. Заводы и фабрики есть в каждом российском городе, Шумерля это не промышленный гигант и не инновационное производство. Его уникальность и внутренняя составляющая не раскрыта. Красный цвет вы ассоциируете с ВОВ, но войны у вас не было вообще, ни город воинской славы, ни военных героев Советского Союза, ничего (любовь к Богу и ближнему - ?!?). По факту, ваш герб ничем не отличается от герба какого-нибудь Ясногорска

или Дзержинска
или сотен таких же.

Дубовый лист с желудями - это хорошо, шестерня - плохо. При первом взгляде на герб вашего города любой человек должен сказать - «Это Шумерля и только Шумерля!».

Увы!

P.S. «На территории, которой возник город, был дремучий лес, озёра, топкие болота и глубокие овраги. Обитали пушные звери: куница, горностай, норка и другие... В 1916 году при строительстве железной дороги Москва—Казань была создана железнодорожная станция Шумерля, названная по близлежащей деревне» - вот что можно и нужно было еще использовать.
 
Сообщение отредактировано автором 2019-04-23 22:50:33
За это сообщение сказали спасибо: Ульзана (2019-04-29)

RE: Герб (эмблема) города Шумерля48255
Автор: Ginger
Статус: Гость
Регистрация: 06 Feb 2008
Посты: 1718

Заблокирован до
31 Dec 2019

2019-04-25 04:19:54 // IP: 176.195.36.178ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Кровяков Владимир написал 2019-04-23 21:02:32:
>> ... Поступило предложение от общественного совета ветеранов города вынести на голосование в Собрание депутатов, данные проекты ...




Михаил Шелковенко написал 2019-02-16 23:33:53:
>> ... Это не герб, а набор нелепостей.
...шестеренки быть не должно;
...на червленом (красном) поле не может быть ... лазоревой (голубой) полоски в виде волны - это нарушение "основного правила";
...
Полный бред.



Основные требования, предъявляемые к проектам гербов муниципальных образований
sovet.geraldika.ru/article/4320


Сколько гербоид не переделывай, гербоидом он быть не перестанет - ваш город (как впрочем и любой другой ) достоин НАСТОЯЩЕГО герба а не каких-то безвкусных поделок, по существу не имеющих отношения к геральдике!
 
Сообщение отредактировано автором 2019-04-25 04:50:04

RE: Герб (эмблема) города Шумерля48257
Автор: Кровяков Владимир
Статус: Гость
Регистрация: 16 Feb 2019
Посты: 5
2019-04-25 16:46:43 // IP: 85.26.165.172ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Сегодня на Собрании депутатов, согласовали герб с шестеренкой для отправки на обсуждение данного герба в ГерСовет. По заключению герб будет либо отклонен, либо принят, если будет получено положительное заключение!
 


RE: Герб (эмблема) города Шумерля48258
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6626
2019-04-25 18:59:48 // IP: 95.83.189.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Спасибо за напоминание. Получим, посмотрим. Моё мнение Вам известно, но там могут быть и иные.
 


Страницы: 1 2

 


По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru

Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2019 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL