16+              |¤| О проекте    |¤| Карта сервера    «  
 
Поиск по Форуму Геральдики.ру:

С 15.11.2022 г. ФОРУМ доступен в режиме архива.
Новые сообщения на форуме не размещаются.

ФОРУМ ПО ГЕРАЛЬДИКЕ
»» ФОРУМ (Все темы) - Добавить новую тему- Поиск по форуму
Размещение сообщений в форуме или в других сервисах сайта доступно только для зарегистрированных пользователей.
» регистрация || » забыли пароль?
Логин: Пароль:

Тема: Монограмма двойное Д

Монограмма двойное Д48506
Автор: Witt
Статус: Гость
Регистрация: 20 Jun 2019
Посты: 21
2019-06-24 19:16:40 // IP: 217.10.34.222ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Здравствуйте, участники форума! Помогите, пожалуйста, определить вензель. По виду это буква "Д" в прямом и зеркальном написании. Сверху императорская или великокняжеская корона. Сами предметы дворцового качества, очень толстая позолота, высота 62 см.
 

К сообщению прикреплено 4 изображений(я):
1.без описания  » DD2.jpg (от 2019-06-24 19:17:04)
2.без описания  » DD3.jpg (от 2019-06-24 19:18:47)
3.без описания  » DD4.jpg (от 2019-06-24 19:19:21)
4.без описания  » DD1.jpg (от 2019-06-24 19:19:50)

RE: Монограмма двойное Д48507
Автор: Михаил Шелковенко
Статус:
Эксперт
Регистрация: 27 May 2004
Посты: 6666
2019-06-24 20:23:57 // IP: 95.83.189.160ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Вензель, скорее всего состоит из сплетенных букв Д и С. Корона княжеская. Больше об этом сказать нечего. Вензели и монограммы практически не атрибутируются за редкими исключениями. Ваш случай не такой
 

RE: Монограмма двойное Д48509
Автор: Ror
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1380
2019-06-24 21:55:53 // IP: 176.59.47.172ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Полностью согласен с Михаилом Константиновичем, в данном случае не атрибутируются.

Но, просто в качестве версии (и ДД и ДС и ДСД), очень мне напомнило Демидовых князей Сан-Донато (хотя, с таким же успехом, могут быть Друцкие-Соколинские и многие другие)
 

Сообщение отредактировано автором 2019-06-24 22:59:37
RE: Монограмма двойное Д48515
Автор: Witt
Статус: Гость
Регистрация: 20 Jun 2019
Посты: 21
2019-06-25 01:06:46 // IP: 46.188.123.183ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Прошу прощения за настойчивость, но это очевидно полностью зеркальная "Д", по аналогии с вензелем Петра Первого или Елизаветы Петровны. Можно предположить, что просто так взять себе такое написание невеликий князь, один из множества, вряд ли бы смог. Извините за ...
 

RE: Монограмма двойное Д48517
Автор: Ror
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1380
2019-06-25 05:08:43 // IP: 176.59.47.114ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Witt написал 2019-06-25 01:06:46:
>> Можно предположить, что просто так взять себе такое написание невеликий князь, один из множества, вряд ли бы смог. Извините за ...


С чего Вы это взяли?! Такую монограмму мог себе позволить любой князь (а при наличии узурпационных притязаний - вообще любой дворянин). В России младшие члены императорской фамилии традиционно использовали в монограммах малую императорскую корону. Кроме того, среди Романовых не было великого князя с такими инициалами.
 
Сообщение отредактировано автором 2019-06-25 05:10:54
За это сообщение сказали спасибо: Witt (2019-06-25)
RE: Монограмма двойное Д48519
Автор: Марк
Статус:
Эксперт
Регистрация: 20 Apr 2010
Посты: 2842
2019-06-25 07:49:03 // IP: 176.226.143.101ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

Шапка княжеская. Никаких ограничений на форму написания вензелей у князей не было. Наоборот, под влиянием императорских вензелей была мода использовать в этой же форме (в т.ч. и с зеркальным написанием литер) прочие вензеля.
Особенно такие вензеля любили Долгорукие. Демидовы титул князей Сан-Донато имели только в Италии (он признавался в России, но акцентировать на нем внимание, имея российский дворянский герб, не было смысла), и тогда было бы латиницей - S.D.
Поэтому склоняюсь к Долгоруковым. Если там С.Д., то С. - имя, Д. - фамилия. Ищите, например, Сергея Долгорукова. Если там Д.Д. - тогда это может просто обозначать Долгоруковых, или опять же быть инициалами конкретного владельца - например, Дмитрия Долгорукова.
 

За это сообщение сказали спасибо: Михаил Шелковенко (2019-06-25), Witt (2019-06-25)
RE: Монограмма двойное Д48520
Автор: Ror
Статус:
Эксперт
Регистрация: 09 Jan 2018
Посты: 1380
2019-06-25 23:29:30 // IP: 176.59.35.15ОтветитьОтветить с цитированиемСказать спасибо

При наличии буквы Д, князья Долгоруковы всегда на первом месте - 41428>41428
 

Страницы: 1

 

По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, в Форуме или по адресу support@geraldika.ru
Яндекс цитирования Геральдики.ру © 1999-2022 Сетевое издание «Геральдика.ру»
Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-75142, выдано Роскомнадзором 22.02.2019 г.
При перепечатке материалов ссылка на Форум Геральдики.ру обязательна.
SSL